Meine Knetmaschinen-Empfehlung

Über die Jahre habe ich so gut wie alle gängigen Küchen- und Knetmaschinenmodelle, die es auf dem Markt für Hobbybäcker gibt, mit meinen Teigen gequält. Dabei waren große Vergleichstests, wie auch Einzeltest, z.B. für die Teddy oder die WMF Profi Plus.

Meine erste Knetmaschine war eine Kenwood und sie ist bis heute meine Standardmaschine für normale Haushaltsmengen (1-3 kg Brot). Mit Beginn meiner Kurse musste ich mehr Teig verarbeiten und habe von da an auf Häussler-Maschinen gesetzt. Sie sind robust und tun das exzellent, was sie sollen: kneten. Zwar gibt es für den Bereich von 2-5 kg auch kleine Gastro-Kneter, aber in Sachen Qualität, Langlebigkeit und Knetleistung sind die Häussler-Maschinen aus meiner Sicht ungeschlagen.

Da ich immer wieder Nachfragen nach empfehlenswerten Maschinen bekomme, habe ich nun nach Kenwood auch mit Häussler Pakete schnüren können, die aufs Brotbacken zugeschnitten und im Paketpreis teils deutlich günstiger sind als die Einzelkomponenten und auch günstiger als anderswo. Der Fairness halber möchte ich erwähnen, dass ich am Umsatz beteiligt werde, wenn über diese Seite bestellt wird. Die Maschinen habe ich aber auch vor der Kooperation mit beiden Herstellern schon empfohlen und würde es auch weiter tun.

Um die Übersicht zu wahren, habe ich die detaillierten Beschreibungen und meine Erfahrungen auf zusätzliche Seiten ausgelagert und nachfolgend verlinkt:

– meine Erfahrungen mit Kenwood-Maschinen
– meine Erfahrungen mit Häussler-Maschinen

NEU: Brotback-Paket Kenwood KCL 95 Cooking Chef XL Connect
(Kenwood Cooking Chef XL Connect inkl. Hitzeschutz, Spritzschutz, Spatula, integrierte und grammgenaue Waage, 2 (!) Edelstahl-Kochschüsseln 6,7 ltr, Ballonschneebesen, K-Haken (Flachrührer), Knethaken, Patisseriehaken (2 Silikonlippen), Koch-Rührelement, 13 voreingestellte Kochprogramme sowie komplett manuelle Steuerung, Anschluss an die Kenwood World App (+1.000 Rezepte), Dünsteinsatz, Thermo-Mix-Aufsatz KAH358GL, Gemüseschneider KAH 647 PL, 1 Kochschürze, Getreidemühle mit Steinmahlwerk SM 900, Adapter KAT 002 ME für Mühle und älteres Zubehör, Buch „Warenkunde Brot“ von Lutz Geißler)
Preis: 1.349,99 Euro (inkl. Mwst.)
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Brotback-Paket Kenwood KVL 80 8320S Chef XL Titanium
(Kenwood KVL 80 Chef XL Titanium mit Knethaken, Flachrührer (K-Haken), Patisserie-Haken, Getreidemühle aus Vulkangestein SM 900 (Schnitzer-Mühle), zusätzliche Knetschüssel aus Edelstahl, Schneebesen, Spritz- und Wärmeschutz, Thermo-Glas-Mixer AT KAH358GL, Gemüseschneider KAH 647, Multizerkleinerer, Buch „Warenkunde Brot“ von Lutz Geißler)
Preis: 879,00 Euro (inkl. Mwst.)
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Häussler-Profipaket 2G
(Teigknetmaschine ALPHA 2G mit 2 Geschwindigkeiten in Sonderfarbe rauchsilber mit Knethaken, zusätzlicher Knetschüssel aus Edelstahl, Bäcker-Teigwanne 5 Liter, Buch „Warenkunde Brot“ von Lutz Geißler)
Preis: 2.170,00 Euro (inkl. Mwst.) – aktuell mit reduzierter Mwst. nur 2.115,29 Euro
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Häussler-Einsteigerpaket 2G
(Teigknetmaschine ALPHA 2G mit 2 Geschwindigkeiten in Sonderfarbe rauchsilber mit Knethaken, Buch „Warenkunde Brot“ von Lutz Geißler)
Preis: 1.960,00 Euro (inkl. Mwst.) – aktuell mit reduzierter Mwst. nur 1.920,34 Euro
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Häussler-Profipaket 1G
(Teigknetmaschine ALPHA 1G mit 1 Geschwindigkeit in Sonderfarbe rauchsilber mit Knethaken, zusätzlicher Knetschüssel aus Edelstahl, Bäcker-Teigwanne 5 Liter, Buch „Warenkunde Brot“ von Lutz Geißler)
Preis: 1.910,00 Euro (inkl. Mwst.) – aktuell mit reduzierter Mwst. nur 1.861,85 Euro
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Häussler-Einsteigerpaket 1G
(Teigknetmaschine ALPHA 1G mit 1 Geschwindigkeit in Sonderfarbe rauchsilber mit Knethaken, Buch „Warenkunde Brot“ von Lutz Geißler)
Preis: 1.695,00 Euro (inkl. Mwst.) – aktuell mit reduzierter Mwst. nur 1.652,25 Euro
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*Aus rechtlichen Gründen muss ich diese Links als „Werbung“ kennzeichnen. Für jeden abgeschlossenen Kauf werde ich ein wenig am Erlös beteiligt und finanziere so anteilig die Betriebskosten des Blogs, die sich auf einen fünfstelligen Betrag pro Jahr summieren.

Wer seine Quellen angibt, schätzt die Arbeit Anderer wert. Ich habe in diesen Blog über zehn Jahre lang eine Menge Zeit, Kraft und Geist investiert und tue es immer noch. Deshalb bitte ich dich, bei jeder öffentlichen Nutzung meiner Ideen, Rezepte und Texte immer die konkrete Quelle anzugeben.

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Aktualisiert am 4. September 2020 |

739 Kommentare

  1. Hallo,

    bald kommt ja die „Kenwood Titanium Chef Patissier XL“ auf den Markt. Ist das jetzt der Nachfolger der „Chef Titanium XL“ ?

    Immerhin hat sie 300 Watt weniger Power, ich weiß nicht, ob das jetzt ein entscheidendes Kriterium ist. Was meint Ihr?

    Grüße
    Rainer

    • …und davon gibt es gleich mehrere Modelle. Kann mir da jemand den Unterschied zu erklären ?
      Liebe Grüße Sandra 

    • Hallo Rainer,
      es sieht fast so aus. Ich hab mir die Maschine auf der Kenwood Homepage angeschaut und man kann sie wohl als Cooking Chef light bezeichnen. Sie hat ebenfalls die integrierte Waage, ein Touchdisplay und eine Wärmfunktion um z.B. Schokolade zu schmelzen oder aber Teige zu temperieren. Sie hat mit 1400W auch nur 100 Watt weniger als die Cooking Chef. Die max. Hefeteigmenge wird bei beiden Maschinen mit 2,56Kg angegeben wobei das aber von der Konsistenz vom Teig abhängt.
      Schöne Grüße
      Markus

      • Also das ist nicht gut gemacht auf der Kenwood Seite. Es gibt 4 Modelle,
        die sich mit dem beigefügten Zubehör unterscheiden. Wenn man die
        Maschinen miteinander vergleicht, kommen da seltsame Sachen raus.

        Auch ein Mitarbeiter von Kenwood im Chat konnte mir z.B. nicht sagen,
        ob alles 4 die Wiegefunktion haben u. er wollte mich per Mail informieren.
        (Was er nicht mehr gemacht hat).

        In der Vergleichstabelle ist das nämlich nicht ersichtlich.

        • Hallo,

          beide neuen Geräte (Titanium Chef Patissier XL & Cooking Chef XL (Connect)) haben eine Wiegefunktion.

          Die auf der Homepage vorhandenen Versionen der Titanium Chef Patissier XL unterscheiden sich lediglich im Lieferumfang, das Gerät ist identisch.
          Den Unterschied zwischen KWL90.034SI und KWL90.124SI konnte ich noch nicht in Erfahrung bringen. UVP ist bei beiden 849€ hier sind der Mixaufsatz aus Glas, Flexi-Rührelement, Knethaken sowie Ballonschneebesen dabei.

          KWL90.244SI wird zusätzlich mit MultiZerkleinerer geliefert und KWL90.594SI mit zusätzlich MultiZerkleinerer UND Fleischwolf.

          Bei der Cooking Chef XL („Connect“ die Bezeichnung Connect wird nicht im Offiziellen Produktnamen genannt, fällt jedoch öfter im Zusammenhang mit dem Gerät) gibt es nur eine Version KCL95.424SI bei der Mixaufsatz aus Glas, Flexi-Rührelement, Multi-Zerkleinerer, Hitzeschutz, Knethaken, Dampfgarsieb, Ballonschneebesen und Koch-Rührelement dabei sind.

          Zum Thema Waage hier aus der Antwort von Kenwood (Anfrage gestellt via Kontaktformular) „..nach interner Rücksprache können wir Ihnen mitteilen, dass die Maschinen in 1g Schritten wiegen.“

          und zu meiner Frage bezüglich der geringeren Wattleistung im Vergleich zur Titanium Chef XL:

          „Bezüglich der 1400/1700W gibt es keine Leistungseinschränkungen oder Unterschiede. Neue Motoren kommen auch mit weniger Watt bei gleicher Performance aus.“

          Leider konnte ich keine Antwort auf die Frage nach den Temperaturbereichen (Grad Zahl Angaben) zu den Wärmestufen der neuen „Titanium Chef Patissier XL“ erhalten, hier gibt es lediglich die Info das es 9 Stück gibt. Es lässt sich höchstens vermuten, dass die Höchsttemperatur bei ca. 70 Grad liegt, in etwa der Bereich für „Zabaione“ die mit Stufe 8 und 9 gemacht werden kann.

          Derzeit gibt es außerdem eine sog. MehrwertAktion von Kenwood bei der man Bonuszubehör bekommt, wenn man im Zeitraum 15.09.2020 bis spätestens 15.02.2021 seinen Kauf einer der beiden oben angesprochenen Geräte bei der Aktionsseite (zu finden über die Kenwood Homepage) registriert. Hier bekommt man bei der Cooking Chef XL den Fleischwolf, den Spritzgebäckaufsatz UND die Kräuter/Gewürzmühle, bei den Versionen KWL90.034SI, KWL90.124SI, KWL90.244SI den Fleischwolf und den Spritzgebäckaufsatz und bei der Version KWL90.594SI die Lasagne Walze (da hier bei der Version der Fleischwolf sowieso schon dabei ist) und den Spritzgebäckaufsatz.

          Alle Angaben ohne Gewähr.

          Liebe Grüße,
          nicht der „echte“ Lutz, nur ein Namensvetter

          • Servus unechter Lutz 😉

            Danke für die Recherchearbeiten. Bis jetzt hatte ich zweimal über den Chat mit einem Mitarbeiter gesprochen, beide waren damit überfordert, Antworten zu geben. Dann frag ich mich, wozu der Chat eigentlich da sei soll? Für mich kommt preislich nur die Patissier in Frage und in erster Linie geht’s mir um das Brotbacken, also Zubehörteile sind eher zweitrangig.

            Den Unterschied zwischen den beiden kleinsten Modellen konnte ich auch nicht in Erfahrung bringen. Anscheinend muss man einfach noch ein paar Wochen warten, bis des Kenwood schafft, mit ordentlichen Daten rüberzukommen. Das alle 4 Modelle die Wiegefunktion haben, war das einzige, was mir bestätigt werden konnte, da sieht man mal, was die „Vergleichsfunktion“ auf der Webseite taugt.

            Mit der reduzierten Motoleistung muss man wohl auf erste Tests warten, ob der Motor mit schweren Teigen kein Problem hat, wovon ich jetzt mal ausgehe, denn das ist ja ein wichtiges Kriterium in dieser Preisklasse.

            Grüße aus Hessen
            Rainer

            • Nachtrag zu den beiden nach UVP (je 849€) günstigsten Versionen ( KWL90.034SI und KWL90.124SI ) der Titanium Chef Patissier XL:

              Scheinbar wird die KWL90.034SI OHNE die 5l Schüssel geliefert, siehe Testergebnisanmerkung auf der Herstellerseite im Bereich Übersicht

              und die KWL90.124SI kommt zusätzlich mit dieser 5l Schüssel.

              Dennoch wird im Bereich Übersicht auch bei der KWL90.034SI mit den „DuoBowl™ Rührschüsseln “ geworben.

              Vor dem Kauf also nochmal explizit prüfen, um welche Version und welchen Lieferumfang es sich handelt.

              Alle Angaben ohne Gewähr.

              Liebe Grüße,
              nicht der „echte“ Lutz, nur ein Namensvetter

  2. Hallo,

    ich wollte mir nach ca. 1,5 Jahren Handkneten nun endlich auch mal eine Maschine bestellen, die mir die Arbeit abnimmt und erleichtert. Wenn ich nun über die Links zu den Kenwoodmaschinen hier auf der Website gehe, sind die Artikel entweder gar nicht verfügbar, oder nicht lieferbar. Ich wollte die Maschine mit der Induktionsfunktion wählen. Ist sie nicht mehr lieferbar?
    Ist diese hier: https://www.kuechenmaschinen-shop.de/sparpakete/kenwood-cooking-chef-xl-connect/166/brotback-paket-kenwood-kcl-95-cooking-chef-xl-connect?c=7 (direkt über die Firma Stein, aber auch mit dem Plötz-Blog-Logo versehen) sozusagen das Nachfolgemodell? Ist das genauso langlebig etc, wie die etwas älteren Modelle?
    Grüße

    • Ja, das ist das Nachfolgemodell, das in einigen Tagen lieferbar sein soll. Das Vorgängermodell wird nicht mehr hergestellt. Ich habe das Paket nun angepasst und Infos ergänzt. Ich durfte die Maschine vorgestern testen und bin wirklich begeistert, vor allem von der integrierten Waage.

      • Ende September sei die neue Maschine lieferbar hieß es in der Kenwood Facebook Gruppe seitens Ramershoven und Barbaras Welt.
        Die alte gibt es noch vereinzelt. Wenn die Waage in etwa so reaktionsschwach ist wie die zuvor mitgelieferte, finde ich sie total unbrauchbar. Und angeblich darf man das Gerät deshalb nicht mehr schieben, nur noch heben.

    • Ende September sei die neue Maschine lieferbar hieß es in der Kenwood Facebook Gruppe seitens Ramershoven und Barbaras Welt.
      Die alte gibt es noch vereinzelt. Wenn die Waage in etwa so reaktionsschwach ist wie die zuvor mitgelieferte, finde ich sie total unbrauchbar. Und angeblich darf man das Gerät deshalb nicht mehr schieben, nur noch heben.
      Zum Thema langlebig: ich musste meine Gourmet nach gerade 1 Monat schon einschicken und warte immer noch auf die Reparatur.

    • Hier stellt Lutz die neue Maschine vor:
      https://youtu.be/wfVffb379LQ

  3. Es gibt wohl ein neues Brotbackpaket zu einem neuen (höheren) Preis. Darin enthalten ist die neue Cooking Chef mit integrierter Waage, eine Zitruspresse und der Foodproceossor. Leider fehlen mir darin andere Teile, wie die zweite Rührschüssel oder der Fleischwolf.

    Gibt es eine Möglichkeit, dieses Angebot gegenüber dem alten nachzubessern?

  4. Hallo Lutz,

    nach langem hin und her habe ich mich dazu durchgerungen Geld investieren zu wollen und wollte das Häussler Alpha 2G Profi Paket bestellen. Leider ist es vergriffen laut Website. Im Häussler Shop sind aber alle Komponenten des Sets verfügbar. Nach Rückfrage bei Häusler hiess es, es geht nur über Deine Seite. Kannst Du hier helfen.

    Viele Grüße aus dem hohen Norden. Dirk

  5. Hallo,

    ich denke gerade auch über die Anschaffung einer Kenwood Chef Titanium nach. Hat jemand auch mal die tatsächlichen Maße der Maschine für mich? in den Unterlagen steht bei der XL immer : H 38,0=x T=28,5 x B=35,6. Aber gilt die Tiefe tatsächlich auch inkl. der Henkel der Schüssel? Und wenn nicht wieviel stehen diese über? Zudem würde mich auch die Höhe der Maschine im hochgeklappten Zustand interessieren. Bei mir ist Platz eine leider sehr rahe Ressource ;-).

    Liebe Grüsse

    Henning

    • Hallo Henning, 
      die Breite der Henkel beträgt ca. 30,5 cm, dazu kommen nochmal ungefähr 2cm da der Spritzschutz rechts eine Einfülltülle hat, die über den Henkel hinausragt. Aufgeklappt ist die Höhe der Maschine 53 cm. Man benötigt auch im nicht aufgeklappten Zustand etwas mehr Platz nach oben um z. B.  den Glasmixaufsatz anzubringen. 
      Die Küchenmaschine ist super. 
      Ich hoffe, ich konnte dir helfen. 

  6. Leider gibt es wohl keine Häussler Pakete mehr. Wenn ich auf die Links klicke, werde ich nur noch auf die Backdorf Startseite weitergeleitet. Wenn ich mich dann zur Alpha 2G weiterklicke, bekomme ich nur das reguläre Gerät zum regulären Preis angezeigt.

    Lieber Lutz, kannst Du da bitte mal nachhaken? Ich würde liebend gerne da bestellen und möchte Dich auch daran teilhaben lassen.

    Vielen Dank

    • Hallo Marv,

      das muss ich erfragen. Danke für deinen Hinweis. Ich hoffe, dass die Links spätestens Anfang kommender Woche wieder funktionieren.

      • Hallo Lutz,
        die Links funktionieren zwar, aber das Alpha 2G Profi Paket ist nicht bestellbar. Laut Website vergriffen, aber die Einzelteile lassen sich ohne Probleme dem Warenkorb zufügen, dann aber natürlich nicht zu dem Preis. Ich hatte bei Häussler angefragt und die Antwort war, ich muss mich an Dich wenden.
        Kannst du etwas dazu sagen?
        Gruß aus dem hohen Norden – Dirk

  7. Hallo zusammen, ich kann euch die Spiralknetmaschinen von Famag Grilletta wärmstens empfehlen. Die Kleinste kann von 0,3 – 3kg Mehl verarbeiten. Ich selbst habe bisher eine minimale Menge von 0.6 Kg Mehl verknetet und eine maximale Menge von 2,5 Kg, Sie hat beides ohne Probleme gemeistert. Sie hat einen Teigführungsstab, mir ist noch niemals ein Teig den Knethaken hochgewandert. Sie ist eine reine Knetmaschine für schwere Teige. Die Maschine ist seit Januar im Durchschnitt 2 mal wöchentlich mit jeweils ca 2 Kg Mehl + weiteren Zutaten im Einsatz. Ich würde die Maschine nie wieder hergeben. Hatte davor eine große Kitchen aid, mit dieser Maschine bin ich fast wahnsinnig geworden, sie ist bei schweren Brotteige teilweise fast stehen geblieben und der Teig wanderte sehr oft den Knethaken hoch. Laut Hersteller sollte sie eigentlich mit 2,2 kg Mehl klarkommen, das kann ich aber bei weitem nicht bestätigen, bei meiner war bei ca. 800 Gramm Mehl die oberste Grenze, dies bezieht sich rein auf Brotteige. Evtl. habe ich auch ein Montagsgerät erwischt.
    Wünsche euch allen frohes Backen.

    • Hallo Stefan,
      endlich mal jemand, der die Famag erwähnt. Auf der Suche nach einer Maschine mit mehr Teigverarbeitungsvolumen bin ich neben der Alpha halt auch auf die Famag-Serie gestoßen. Wie bist Du damit zufrieden? Ich habe ein Bauernbrot-Rezept für 4 Brote mit einer Zutatenmenge von 3,5 kg. Würde die Maschine diese Menge auch verarbeiten können oder sollte ich da die nächst größere Variante wählen? Vielen Dank für Dein Feedback! 🙂 Sandy

      • Hi Sandy, wenn die Zutatenmenge von 3,5 kg alles beinhaltet, Mehl+ Wasser etc… Dann schafft die Maschine das locker. Viele Grüße

    • Ich habe auch bei Freunden verschiedene Maschinen ausprobiert und habe jetzt seit einiger Zeit auch eine FAMAG Grilletta. Die Lieferung aus Italien war zwar etwas holperig, aber irgendwann war sie auch bei mir (man muss halt ein wenig hinterher telefonieren). Ansonsten kann ich Stephan nur beipflichten. Sie knetet selbst problemlos sehr feste Nudelteige. Wie heißt es im italienischen so schön: perfetto.

    • Hallo Stefan,
      wo gibt’s die Famag Grilletta zu kaufen? Habe  sie nur bei http://www.agrieuro.de
      gesehen, allerdings nicht das Modell, welches ich möchte, „ausverkauft“–mit 10 Geschwindigkeiten, für 5 Kg und schwenkbarem Arm.
      Habe Kitchen Aid, mit der ich die Probleme habe, die auch Du schilderst, schrecklich. Und die „Häussler“ ist schon sehr teuer!
      Herzliche Grüße,

      Christa

      • Hallo Christa, ich habe meine Maschine auch bei Agrieuro gekauft. Ich habe dieselbe die du angesprochen hast. Eine Bekannte von mir wollte auch dieses Modell, sie hat es telefonisch bei Agrieuro bestellt und die Maschine bekommen, trotz dass sie laut Webseite nicht lieferbar war. Vielleicht einfach mal telefonisch versuchen. Viele Grüße

  8. Benutzt jemand von Euch die Kenwood KVL4100 Chef XL?
    Ist ja fast die gleiche Maschine wie die KVL8320, hat auch eine 6,7 L Schüssel aber nur 1200 Watt.
    Reich die Wattzahl nicht aus zum Brotbacken?
    Denn der Preisunterschied ist schon enorm.

  9. Hallo Lutz,

    nachdem ich schon seit Jahren mit einer Kenwood Titanium Chef geliebäugelt hatte, habe ich mich nun definitiv zum Kauf einer solchen entschieden. Deinem Aufruf zur Unterstützung eines alteingesessenen Unternehmens in Wetzlar, anstelle des bekannten Online-Riesen aus Übersee, wäre ich gerne gefolgt. Auch die Provision hätte ich Dir gegönnt. Allerdings scheint die Firma Stein an einem avisierten Umsatz von 2000 Euro kein Interesse zu haben. Auf meine telefonische Anfrage, ob bei den angebotenen Sets z.B. statt der großen Rührschüssel eine kleine möglich sei, oder ob man mir ein individuelles Angebot erstellen würde, wenn ich meine Wunschliste mailte, wurde trotz mehrfacher Wiederholung der Frage von dem desinteressierten Mitarbeiter stupide geanwortet, dass man das „so nicht sagen könne“.

    Ich denke, dass das individuelle Eingehen auf Kundenwünsche und -anfragen eine Stärke eines kleineren Unternehmens sein sollten. Davon merkt man bei der Firma Stein absolut nichts. Was bitte soll man auf die Frage, ob man bereit wäre ein individuelles Angebot zu erstellen, als Antwort „so nicht sagen können“? So etwas lässt sich mit einem klaren „ja, machen wir“, oder „nein, Sie können nur die Auswahlen nutzen, die der Online-Shop vorgibt“, beantworten. Mein Resümee: Die Preise bei Stein sind okay, Kundenaquise und das Interesse an Kundenzufriedenheit unterirdisch. Ich kaufe woanders. Tut mir leid, ich hätte Deinen Blog gerne unterstützt. LG Peter

    • Hallo Peter,

      danke für deine Kritik. Ich habe mit Herrn Goldstein von der Firma Stein nun nochmal Kontakt aufgenommen. Er hat mir versichert, dass er alles dafür tut, dass jeder Kunde seine Wünsche erfüllt bekommt. In diesem Fall allerdings ist das einfach nicht möglich gewesen. Alle auf der Website kalkulierten Preise seien sehr spitz und maximal günstig für die Kunden kalkuliert. Weitere Rabatte seien dann leider nicht mehr wirtschaftlich vertretbar.

      Bei individuellen Änderungswünschen an der Paketzusammenstellung war die Firma Stein bislang immer sehr flexibel. Das Problem bei bestimmten Wünschen liegt darin, dass aktuell den Händlern keine Information von Kenwood vorliegt, welche Umkartonage sie in Zukunft geliefert bekommen. Hiernach richtet sich aber, welche Teile zusammen mit der Maschine „fest“ in einen Karton gepackt sind und welche austauschbar sind. Das wiederum können die Händler nicht beeinflussen. Außerdem ist momentan nicht klar, wann die Ware wieder kommen wird, da bei Kenwood coronabedingt (wie vielerorts) die Lieferketten zusammengebrochen sind. Es liegt also nicht an der Firma Stein, dass aktuell keine Aussagen zu Lieferzeiten und Paketänderungen gemacht werden können, sondern an den von außen aufgezwungenen Gegebenheiten, die weder ich noch irgendein Händler beeinflussen können.

      Viele Grüße

      Lutz

      • Hallo Lutz ,

        ohne das Ganze jetzt ins Unendliche ziehen zu wollen. Mir hätte seitens der Fa. Stein ja auch die Aussage genügt, dass nur das jeweilige Internetangebot zur Wahl steht und sie darüber hinausgehend, auch wenn wieder Nachschub da ist, keine individuellen Angebote unterbreiten. Wäre eine klare Ansage gewesen, mit der man etwas hätte anfangen können.

        Sei’s drum! Ich wollte hier nur meine Erfahrung schildern und habe kein Interesse daran die Fa. Stein weiter in Mißkredit zu bringen. Entsprechend wünsche ich allen anderen Kaufwilligen, dass sie dort zu ihrer Zufriedenheit bedient werden. Ich habe mich inzwischen woanders eingedeckt.

        LG Peter

        • Kann nur bestätigen, Kundenservice ist verbesserungswürdig. Lange überlegt, so viel zu investieren, bestellt und im Voraus bezahlt mit Lieferzeit 20 Tage. Gesehen, dass jetzt 50 Tage dort steht und nachgefragt, ob die Lieferzeit bleibt und ob dann auch ein Tracking kommt, immerhin ist das Ding ja riesig und man möchte das womöglich nicht sonst wo abholen müssen… Antwort: stellen Sie sich lieber auf längere Lieferzeiten ein.
          Das find ich ziemlich unverschämt, das kann man besser formulieren. Anderswo zahlt man bei Versand oder Abholung

          • Hallo,

            ich hatte auch bei Stein das Brotbackset mit der Cooking Chef Gourmet bestellt. Hier habe ich einen Tag nach der Bestellung eine Mail mit der Info bekommen, dass ich mit sehr langen Lieferzeiten rechnen würde und mir daher freistellen möchte, ob ich warten mag oder vom Kauf zurücktreten. Ich finde das ein sehr korrektes Verhalten.
            Ich habe mich übrigens für die letztere Option entschieden, da ich die Maschine bei einem anderen Fachhändler zu einem guten Kurs bekommen konnte…. Hoffe, Lutz nimmt mi das nicht übel 😉

            Bin mit der Maschine bisher übrigens sehr zufrieden. Einziger Kritikpunkt: Der HItzeschutz, der oben auf den Arm geschoben wird (also nicht das grosse Teil, welches auf dem Topf sitzt), sitzt etwas wackelig. Das hätte Kenwood irgendwie besser lösen können.

            Gruss Florian

            • Hallo Florian,

              deiner Kritik bzgl. Hitzeschutz stimme ich voll zu. Und wenn schwerer oder viele Teig geknetet wird auf Stufe 1 wandert die Maschine langsam seitlich weg. Sie ist mir von einem Brett gerutscht, auf dem sie steht. Hier würden Saugfüße helfen, wie sie meine alte Bosch hatte.

            • Ne, ich hab da von der Firma aus gar nix bekommen, ich musste da schon extra anfragen. Ärgerlich, dass ich mittlerweile anderswo noch Zubehör dafür gekauft habe. Die Maschine ist ja mittlerweile überall vergriffen.

            • Hallo Florian, bei welchem Fachhändler gibt es die Maschinen aktuell denn noch?

              Mir wurde von der Firma Stein leider auch mitgeteilt, dass sie leider keine Bestellungen mehr entgegen nehmen können, da Kenwood schlicht nicht mehr liefern könne und die Liste der Vorbestellungen bereits zu lang sei.

              • Hallo Jonte, in Deutschland hat Ramershoven noch Pakete (such mal KCC 9061 Paket). Wenn man da aus Österreich bestellt, muss man aber im Garantiefall den Versand nach Deutschland und retour zahlen, weil Kenwood das so vorgibt. Grottenschlechter Service von Kenwood.
                In Österreich gibt es noch was bei Quelle und Universal und bei ein paar kleineren Händlern. Leider mit viel weniger Zubehör im Paket, dafür aber ab Lager.
                Anfrage an den Kenwood Shop bzgl. KCC Gourmet, der fälschlicherweise bei Saturn und Media Markt „auf Lager“ angibt:
                Leider ist die Cooking Chef in Österreich ausverkauft, einen Nachfolger wird es leider auch nicht geben

                Find ich total irritierend.

                • Nochmal bei Kenwood verifiziert: die KCC9060 ist ein Auslaufmodell. Erklärt, warum man einiges Zubehör nicht mehr kriegt, wie den Raffelvorsatz für den Fleischwolf. Der Fleischwolf ist übrigens billigst aus Plastik und Alu gefertigt, hat auch ein paar böse Rezensionen auf Amazon. Das ist bei der Preisklasse schon ziemlich ätzend, wo doch Alu in Kontakt mit Salz und Säure krebserregende Stoffe ans Essen abgibt. Und schon gar nicht geht das Ding in die Spülmaschine, was die hygienischere Lösung wäre. Es sind auch diverse andere Zubehörteile bloß Alu, Nudelwalze z.B.

                • Hallo Christina,
                  KCC 90 bezeichnet das Grundmodell der Gourmet., die 60s den Zubehörumfang.
                  Bezieht sich deine Aussage bzgl. Auslaufmodell nun auf das Grundmodell oder speziell auf das Paket 9060s? Und von wem stammt diese Aussage?
                  Das Zubehör kann mit allen Modellen von Kenwood, teilweise mit Adapter. Wieso sollte es nicht mehr erhältlich sein, weil es ei Modell nicht mehr gibt? Und es muss auch weiterhin für Ersatz-/Nachkäufe verfügbar sein.
                  Bezüglich Aluguss: Gibt es von anderen Herstellern etwas anderes? Das Messer und die Lochscheibe sind aus Stahl.

                  • Hallo Walter R.,

                    ich habe mir vor Jahren einen Fleischwolf von Beeketal gekauft. Allerdings ist das wirklich ein monströses Teil, man könnte auch Wurst damit machen (Aufsätze sind dabei). Die Entscheidung fiel deswegen auf Beeketal, weil eben alles aus Edelstahl  und auch spülmaschinengeeignet ist.

                    • Hallo Martina,
                      ja, Beeketal. Der spielt aber in der Gastronomieklasse.
                      Alu steht ja im Ruf diverse Krankheiten zu verursachen. Es steht im Verdacht, bewiesen ist nichts. Selbst bei der anerkannten Berufskrankheit Alulunge ist kein einziger Krebsfall nachgewiesen. Alu wird vom Körper über Niere und Darm wieder ausgeschieden. Währe es nachweislich so schädlich wie vermutet, hätte man es im Lebensmittelbereich längst verboten.
                      Da sind die Alufolien problematischer, denke ich. Die lösen sich ja teilweise auf.

                  • Die Info kam von Kenwood selbst und klar ist auch warum, es gibt ein neues Modell, aber offenbar nicht für jeden gleich einfach zu kaufen…
                    Zubehör wird ständig aus dem Programm genommen – Passiereinsatz, Erdäpfelschäler, Aufsätze für den Fleischwolf z.B.
                    Und ja, es gibt Fleischwölfe komplett aus Edelstahl, die auch in den Geschirrspüler dürfen: Google ist dein Freund.
                    Dass Alu nicht gesund ist, ist mittlerweile wahrscheinlich Allgemeinwissen. Im Zweifelsfall, insbesondere mangels zuverlässiger Studien, bin ich damit lieber vorsichtig als meine Familie zu vergiften.

                  • Hallo Christina,
                    welcher Fleischwolf für die Kenwood ist komplett aus Stahl gefertigt? Bevor ich mir einen Wolf suche (Anmerkung des Autors: ein wunderbares Wortspiel 🙂 ), stelle ich die Frage hier. Viele Grüße Christian

  10. Hallo Lutz,
    wir haben vor kurzer Zeit unsere Küchenmaschine vom Discounter unseres Vertrauens gegen eine Ankarsrum getauscht. Hast du zufällig Erfahrung, wie man den Milchbrötchenteig (Buch Nr.1) mit der Ankarsrum gescheit hinbekommt? Dadurch, dass er im ersten Teil so fest wird und sich bei der Maschine die Schüßel dreht, verknetet die Maschine die Zutaten nicht richtig. Erst wenn ich die Butter zugebe, klappt es einigermaßen, aber dann wird der Teil so „buckelig“.

    Viele Grüße und vielen Dank für deinen Blog, der ist einfach super!

    • Ich fürchte, da hilft nur Unterstützung durch die Hand. Ich würde die Zutaten grob von Hand mischen und erst dann die Maschine kneten lassen.

    • Hallo Agnes,
      Ich  backe seit Jahren diese Milchbrötchen zum Wochenende mit der Ankarsrum. Für das Problem gibt es zwei Lösungen: entweder mit der Hand helfen, ich mache das immer während die Maschine knetet. Oder mehr Milch in den Teig, 25g, dann ist der Teig nicht ganz so fest und die Butter vermischt sich schneller. Die Brötchen werden etwas weicher nach dem Backen, aber genauso lecker. Allgemein muss man für die Ankarsrum für alle Rezepte die Knetzeiten gegenüber Lutz‘ Rezepten verlängern. Die Milchbrötchen knete ich immer 5 min langsam, 12 min schnell und dann nochmal mit Butter 8 min. Lg Anita

  11. Also auf der Website der Firma Stein über deinen Link kann man leider kein zusätzliches Zubehör zur Kenwood bestellen. Allerdings kann man das, wenn man direkt auf den Shop geht und dann dein Paket wählt. Ich habe mich aber gefragt, ob du dann hoffentlich noch was davon hast, deshalb über den Link bestellt und hatte prompt 2 Maschinen im Warenkorb.
    Insgesamt finde ich den Webshop am Smartphone wenig benutzerfreundlich (ich arbeite in der Branche). Gott sei Dank unterstützt die Firma flott und sehr freundlich!
    Nun hab ich was cooles auf dem Weg, wobei ich lieber den Slow Juicer als den Fleischwolf gehabt hätte 😉 danke fürs Aushandeln eines so günstigen Pakets! Ich bin besonders gespannt auf das Buch und ob ich mit meinen Bedingungen mit den reinen Sauerteigrezepten zurecht komme 🙂

    • Ich fand den Link auch seltsam, komplette Shop Informationen sind da nicht zu sehen, daher habe ich auch das Angebot über die Shop Webseite bestellt. Nur zur Information habe ich gegen Ende April die Kenwood XL Titanium bestellt und leider bis heute nicht erhalten. Der Händler leidet wohl unter erheblichen Lieferengpässe des Herstellers. Ich bin gespannt wie lange das noch dauert, das Angebot des Händlers war die Bestellung zu stornieren und Geld zurück. 

      • Hätt ich das mal vorher gewussst 🙁 mittlerweile hätte ich eine, habe aber im Vertrauen auf die zugesagte Lieferzeit gewartet. Jetzt wartet man überall. Allerdings werde ich sicher nicht 3 Monate im Voraus bezahlen und warten, da trete ich eher vom Kauf zurück.

        • Heute habe ich wieder nach dem Status gefragt, die Firma Stein hat keine weiteren Geräte erhalten seit der letzten Email vor zwei Wochen wo Bestellungen bis 12. April bedient werden konnten. Als ich bestellt habe, am 27.04, war noch 10 Tage Lieferfrist auf der Webseite zu sehen ☹️ und ich warte bis heute. Frag doch mal nach wieviele Bestellungen vor Deiner dran sind, habe ich gemacht und es sind recht viele bei mir, das kann tatsächlich noch dauern. 

          • Achje, danke für den Tipp :/ ich hab in der Zwischenzeit Zubehör gekauft, weil ich ja mit Lieferung in den nächsten Tagen gerechnet hatte. Das war noch dazu schon beschädigt, mühsam ausgetauscht, und jetzt ist die Maschine überall vergriffen. Wäre schön gewesen, wenn die Firma Stein gleich offen gesagt hätte, wie es aussieht, die wussten das ja bei meiner Bestellung längst. Find ich total unseriös 🙁

          • Gut 230 sind es. Aber sie sind bei der KCC bei den Mitte Mai Bestellungen, immerhin. Klingt nicht als ob sie die nächsten 3 Monate liefern könnten 🙁 und offenbar hat Kenwood falsche Infos weiter gegeben. Ich hatte ja diverse katastrophale Bewertungen zu Kenwood Service auf Amazon gelesen (wo auch Maschinen um 1000 EUR nach 1 Jahr nicht mehr repariert wurden) und gehofft, es handelt sich da um unseriöse Händler.
            Würde ich nicht mehr wählen nach dieser Erfahrung. Mein Vater hat eine Silvercrest vom Discounter, riesengroß und schwer, der ist damit super zufrieden, und optisch ist sie sogar schöner.

            • Ich warte jetzt bald zwei Monate ☹️, denke wenn ich das gewusst hätte dann hätte ich auch nicht bestellt.

              • Hallo Angela, ich hab geschrieben, wenn sie nicht innerhalb der nächsten 3 Monate liefern können, mögen sie bitte stornieren. Das wurde prompt gemacht. Schau mal oben, ich hab kommentiert, wo ich noch was gefunden hab.
                Echt sehr schade, viel Aufwand und Lutz hat gar nix davon.
                Corona ist eine Sache. Schlechte Manieren und die Kunden dumm sterben lassen was ganz anderes.
                Ich komm am Ende jetzt fast günstiger weg, ohne die Bücher dafür mit dem Zubehör, das ich wirklich will. Und grad das Kenwood Kochbuch stell ich mir mäßig gut vor, hab das von der Chef runter geladen über Kenwood Club. Brot back ich fast nur mit Sauerteig, und da tu ich mir bei meinen hohen Temperaturen im Haus eher schwer mit Lutz Rezepten.
                Das Schnitzer Mahlwerk hab ich dann halt nicht. Allerdings soll man ja das Getreide sowieso vor dem Mahlen einfrieren, weil sich das so stark erhitzt und so an Qualität verliert. Bei meinem Mini Tiefkühlfach ist das nicht so spannend. Ich ess lieber frisch.
                Ich halt dir die Daumen 😘😘

                • Hallo Christina, ich habe die Bestellung jetzt auch storniert und das Geld wurde direkt auf mein Konto zurück gezahlt. Nach wie vor keine Lieferung in Sicht. Schon ärgerlich die Sache und fand die Firma auch etwas kurz angebunden in der Kommunikation. Vielen Dank für die Hinweise wo es noch Maschinen gibt in dem anderen Post. Hoffentlich kann man da den Lieferzeiten trauen. Das Kochbuch brauche ich auch nicht wirklich aber der Slowjuicer hört sich gut an 😉👋👋👋

  12. Hallo
    Eine KitchenAid verwendet wohl niemand?
    Was spricht denn dagegen?

    • Hallo Anna,
      der Test ist 5 Jahre alt. Ob sich was geändert hat?
      http://www.joachim-schirrmacher.de/2015/05/10/ausdauer-statt-power/
      Auf YouTube gibts Tests.
      Walter

      • Hallo Anna,
        bei einem Test wurde bemängelt, dass die KitchenAid auch bei angehobenem Arm eingeschaltet werden kann. Ein Sicherheitsmangel.
        Kann das jemand bestätigen.

        • Moin Walter,
          ja die Artisan dreht auch Bein aufgeklappten Kopf.
          Aber wer macht das schon 😉 gibt sonst ne ordentliche Schweinerei…
          Gruß 
          Manny 

          • Manny,
            Für einen geübten Nutzer sicher weniger relevant, mit Kindern schon. Als Anfänger kann man Einschalter und Entriegelung schon mal verwechseln. Ein Detail, das man leicht ändern könnte.
            Walter

            • Nicht nur für Kinder gefährlich! Ich habe die Maschine mit hochgeklapptem Arm auf dem Boden stehen, habe sie auf den Tisch stellen wollen, dabei unglücklich angefasst und nur auf Stellung 1 eingeschaltet. Folge linke Hand verdreht, leicht verstaucht. Seit dem immer Stecker raus!

              Stefan

        • Ich hatte eine KitchenAid und ja, man kann den Arm bei laufendem Haken hochklappen. Der Spritzschutz liegt nur auf und wenn die Maschine gerade am Anfang des Knetens (wenn er evtl. Sinn macht weil es staubt) anfängt ein wenig zu wackeln fällt er schon mal in die Schüssel oder im besseren Fall runter. Die Schüssel hat einen Zapfen/Erhöhung in der Mitte des Schüsselbodens. Das hat mich persönlich beim auskratzen des Teiges gestört, was wirklich lästig ist, war das der Knethaken anscheinend nicht genau zu dieser Erhöhung gepasst hat und immer drübergepresst wurde, so das der Arm bei jeder Passage einen Schlag nach oben bekommen hat. Auch ist mir wirklich jeder Teig am Haken hochgeklettert. Einen Abstreifer oder Teigschild gibt es nicht. Einmal habe ich das übersehen und der Teig ist bis in die Steckverbindung zwischen Haken und Arm gewandert. Gab schwarze Streifen im Teig (bäh). Der Besen kann angeblich ab 2 Eiweiß aufschlagen. Habe ich ausprobiert. No chance. Musste ich per Hand vorschlagen, damit der Schneebesen überhaupt hinkam. Dann hat er ganz ordentlich aufgeschlagen, aber anfangs war er einfach zu weit oben. Und wenn man 3 Teige für 500gr Brote hintereinander verarbeitet wird die Kiste beeindruckend heiß. Sind halt doch nur 300W die da schuften. So schön wie sie vielleicht ist, mich hat sie nicht im Mindesten überzeugt.

      • Hallo Anna,
        ich nutze die Kitchen Aid Artisan. Sie war schon im Haus als ich angefangen habe, Brot zu backen. Da ich auch viel Zubehör habe und nutze, will ich im Moment nicht wechseln, auch wenn es für einen reinen Brotbäcker vielleicht sinnvoll wäre.

        Da ich die Abwechslung liebe, backe ich sowieso mit kleineren Mengen und 500 Gramm Mehl schafft sie gut (solange es nicht nur Vollkorn ist) und ich bin mit den Ergebnissen voll zufrieden.
        Grüße, Thomas

    • Moin,

      ich habe eine KitchenAid für einen Teig aus 15 % Roggen und 85 % Weizen mit einer Gesamtmasse von etwa 1 kg verwendet. Zwischenzeitlich sah es aus, als wenn der Arm der Maschine aus dem Fuß gerissen wird. Die KitchenAid ist für Eischnee, Sahne, Kuchenteige, Hackfleisch etc. richtig gut, für Brotteig bin ich mittlerweile auf eine gebrauchte Santos mit 9 l Kessel umgestiegen.

      Grüße aus Finnland
      Jens

    • Wenn man die KitchenAid Artisan umdreht, was ja wegen des hohen Gewichtes in der Regel keiner macht, findet man im Fuß ein Typenschild auf dem steht, dass die max. zulässige Betriebsdauer 10 Min. beträgt.
      Fürs Teig rühren also völlig ungeeignet.
      Bei einem Härtetest mit 2 kg Teig im Labor (Video auf YouTube) ist nach 15 Min. der Kopf aus der Halterung geraten und er hat sich nach oben bewegt. Motortemperatur lag bei 58 °C.
      Weiß nicht, was an dieser Maschine außer dem Design so toll sein soll.
      Walter

  13. Hallo, ich backe seid einigen Monaten begeistert Brot und Brötchen und denke dass es langsam Zeit für eine Knetmaschine wird (habe jetzt eine sehr günstige von Klarstein, die aber unter den Teigen arg leidet).
    Nun habe ich eine gebrauchte Maschine von Amitek gefunden (Planetaria AP7). Ist diese für die üblichen Teigmengen von 1-2 kg schon überdimensioniert? Lassen sich so damit kleinere Mengen überhaupt gut verarbeiten?
    Ganz liebe Grüße!

    • Hallo
      Eine KitchenAid benutzt wohl niemanden?
      Was spricht denn dagegen?

    • Hallo Anna,
      doch ich. 🙂
      Wir haben uns den Tschimmhook Knetharken dazu geholt.
      Der ist sehr massiv. Kitchen Aid hat hierbei auch nachgebessert.
      Da ich Teige für ein Brot ansetze, reicht mir die Maschine völlig aus.
      Gruß 
      Manny 

  14. Das ist eine Frage der Zeit, nicht unbedingt des Tempos. Du kommst auch mit nur einer Stufe zum Ziel, wenn der Teig nicht zu viel Hefe hat und schon während des längeren Knetens aufgeht (tun meine Teige nicht).

  15. Hallo Lutz und alle die mitlesen, 🙂

    ich habe mittlerweile beide Online-Kurse und bin davon sehr angetan. Für manche Rezepte braucht man eine Knetmaschine und für andere nicht. Ich bin auch tatsächlich am überlegen mit über kurz oder lang eine hochwertige Maschine von Kenwood oder Häussler zu kaufen. Allerdings möchte ich zu Beginn unbedingt mit den Händen kneten, um wirklich ein Gefühl für den Teig zu bekommen, ganz unabhängig davon, wie lange es dauert bzw. wie anstrengend es ist. Leider finde ich keine Anleitung bzw. Video wie man den Teig am besten per Hand knetet. Soll ich das so lange machen, bis der Fenstertest funktioniert? Ich würde mich sehr über Tipps von euch freuen und sage schon mal herzlich danke. LG Carina

    • Hier ist ein Video von Lutz, wie er weichen Weizenteig knetet:

      https://www.youtube.com/watch?v=IJ3rwabNSnc

      Das erfordert allerdings ein wenig Übung. Ich finde, dass eine passable Variante in diesem Video gezeigt wird. Stelle dich aber auf lange Knetzeiten bei Weizenteigen ein:

      https://www.youtube.com/watch?v=zgz0oAhgwyg

      • Vielen Dank Moritz für die Links! 🙂

        • Kruste und Krume hat ein paar tolle Basic Videos. Slap and fold für weiche Teige sieht man z.B. gut im Pita Brot Video vom April. Konsistenz vom reinen Roggenbrot beim Roggenbrot ohne Hefe mit Schwarzroggen.

    • Hallo Carina,

      ich bin immer super auf YouTube fündig geworden. Da hat Lutz doch auch ein paar Videos hochgeladen.
      Auch in seinen Büchern findet man Anleitungen.
      Feste Weizenteige kneten macht echt Spaß, ist aber auch sehr anstrengend. Alles weichere und insbesondere Roggen hat immer noch mein Handrührer für mich erledigt.
      Eine Kenwood ist jetzt zum Glück auf den Weg (nach 5 Jahren Brotbacken).

      Viele Grüße
      Silvia

      • Hallo Silvia,

        vielen Dank für den Tipp!
        Ich schau dann auf alle Fälle mal auf youtube ob ich ein passendes Video finde. Liebe Grüße und dir viel Spaß mit der Kenwood 🙂

  16. Hallo Rainer F,
    spannende Frage. Die Hersteller kündigen neue Modelle vorab nicht an und geben auch keine Auskunft über bevorstehende Modellwechsel. Sie befürchten, dass ab dem Zeitpunkt der Veröffentlichung des Modellwechsel der Absatz der alten Modelle einbricht. Siehe Thermomix.

    • Hallo Walter,

      gerade die Diskussion im Bezug auf den Thermomix hatte ich auch mitbekommen, da wussten nicht mal die eigenen Verkäufer, dass ein neues Modell kurzfristig erscheinen sollte. Hatte die Hoffnung, dass hier jemand den Vorgänger hatte u. man so zumindest einen circa Wert hätte.

  17. Hallo,

    hat jemand Erfahrung von Euch , was der ungefähre Zeitrahmen für einen neuen Modellzyklus der Kenwood-Maschinen ist? Die KVL8320S ist nun fast 5 Jahre auf dem Markt, ich würde mich etwas ärgern, wenn man jetzt zuschlägt u. es dann im nächsten halben Jahr ein neues Modell geben würde. Denn verschlechtern werden sich die Maschinen wohl eher weniger 😉

    Ich weiß nämlich leider nicht, wie lang der Abstand zu den Vorgängern war.

    VG aus Hessen!

  18. Hallo Silvia,
    die Titanum hat 1500 Watt mit einer 4,6-Liter-Schüssel,
    die XL Titanum hat 1700 Watt mit einer 6,7-Liter-Schüssel.
    Beide haben eine Innenbeleuchtung der Schüssel und 10 Jahre Motorgarantie.
    Ich habe mir damals die Cooking Chef gekauft, würde heute aber die XL Titanum nehmen. Ist zu überlegen, ob man die Kochfunktion wirklich braucht.
    Grüße Walter

  19. Hallo Lutz,

    vielen Dank für diesen umfangreichen Artikel!
    Ich backe seit ein paar Jahren Brot und habe jetzt langsam echt die Nase voll vom Handrührgerät (auch wenn ich sehr erstaunt bin, dass es so lange alle Teige überstanden hat).

    Es soll eine Knetmaschine her und es soll eine Kenwood sein.
    Ich glaube, für meine Bedürfnisse reicht eine Kenwood Titanium, auch wenn natürlich das Heizfeld der Cooking Chef extrem reizvoll ist.
    Ich bin jetzt über die Titanium und die Titanium XL gestolpert und überlege, welche es werden soll.
    Hast du hier Erfahrungen? Unterscheidet sich nur die Größe?
    Ich backe allerhöchstens zwei Brote gleichzeitig, die ich dann auf zwei Gärkörbchen aufteile. Reicht dann nicht auch die kleinere Variante?

    Vielen Dank schonmal und viele Grüße
    Silvia

    • Nachtrag:
      Und die Cooking Chef KM096 lacht mich auch an. Hier erkenne ich auch keinen Unterschied zur Cooking Chef Gourmet als Laie.

      • Hallo,

        wir haben uns auch die Cooking Chef bestellt, nur leider ist die Maschine derzeit nicht lieferbar – Lieferzeit 20 Tag+. Mal sehen ob die eingehalten werden.
        Unsere jetzige Küchenmaschine kommt mit Hefeteig nicht mehr klar, obwohl der Hersteller bis zu 1,9kg angibt.

      • Hallo,
        anderes Bedienkonzept, max 140 Grad und Anderes.
        Walter

        • Unterschiede CCG vs. CC 096

          Wird hier anschaulich erklärt:
          https://sallys-blog.de/Sallys-Blog/Sallys-Technikwelt/Kenwood-Gourmet-vs.-Kenwood-Cooking-Chef-096

          Auflistung der Unterschiede im Intervallrühren zwischen CCG und CC:

          Folgende Intervallstufen gibt es bei der Kenwood Cooking Chef Gourmet:

          0 Dauerrühren (entspricht Stufe 1 in der CC)
          1 5sec (entspricht Stufe 2 in der CC)
          2 10sec
          3 20sec
          4 30sec (entspricht Stufe 3 in der CC)
          5 40sec
          6 50sec
          7 1min
          8 2min
          9 5min

          Folgende Intervallstufen gibt es bei der Kenwood Cooking Chef (KM070, KM080, KM096….)

          1 Dauerrühren (entspricht Stufe 0 in der CCG)
          2 5sec (entspricht Stufe 1 in der CCG)
          3 30sec (entspricht Stufe 4 in der CCG)

    • Hallo Silvia,
      hier gibt es eine Vergleichstabelle der verschiedenen Modelle:
      https://www.kenwoodclub.de/produkte

      Die KM096 ist das alte Modell der Cooking Chef.

      Grüße Walter

      • Hallo Walter,

        danke für deine Antworr, das hilft sehr.

        Wie sieht es denn im Praxistest aus? Ich backe in der Regel Brote zwischen 700g-1,5kg und ich habe die Befürchtung, dass die XL da durchaus zu groß ist. Gleichzeitig könnte ich natürlich auch Küchenplatz sparen.

        Viele Grüße
        Silvia

        • Hallo Silvia,

          auch wenn ich nicht Walter bin…
          Ich habe die große Schüssel und backe immer einfache Menge der Brot aus den Brotbackbüchern. Das klappt hervorragend.
          Vielleicht benötigt man nicht zwingend die Kochfunktion für das Brotbacken, aber mein Gedanke, der mich veranlasst hat, die große Kcc zu nehmen, war: die Küchenmaschine hält die nächsten 20 Jahre. Also kaufe ich kein „niedriges“ Produkt, wenn es jetzt schon bessere bzw. umfangreichere gibt. Außerdem habe ich keinen Thermomix. Ich lasse mir den Reisbrei und das Caramellpopcorn von der Kcc machen. Man kann durchaus die Zusatzfunktionen gewinnbringend einsetzen.
          Liebe Grüße, Esther

        • Hallo Silvia,

          Bild einfügen hat leider nicht funktioniert.

          Maximale Mengen:
          CHEF (CHEF XL)
          – Mürbeteig: Mehlgewicht 680 g (910 g)
          – Brotteig (fester Hefeteig): Mehlgewicht 350 – 1,36 kg (350 – 1,6 kg), Gesamtgewicht 550 g – 2,18 kg (550 – 2,56 kg)
          – Weicher Hefeteig mit Butter und Eiern: Mehlgewicht 250 g – 1,3 kg (250 g – 2,6 kg), Gesamtgewicht 480 g – 2,5 kg (480 g – 5 kg)
          – Rührteig: Gesamtgewicht 2,72 kg mit 9 Eiern (4,55 kg mit 15 Eiern)
          – Eiweiß: 12 mit 455 g (16 mit 605 g)

          • Hallo Esther, hallo Walter,

            Vielen Dank für eure Kommentare!
            Die Coocking Chef wird vermutlich rausfallen. Habe gestern lange mit meinem Freund überlegt (wir kochen beide gerne und täglich) und wir sind zu dem Schluss gekommen, dass die Herdfunktion für uns nicht wirklich Sinn macht. Auch wenn das ein cooles Feature ist, das das Brotbacken sehr unterstützen kann.

            Jetzt schwanke ich zwischen der Titanium und der Titanium XL (immer noch).

            Walter, danke für die Auflistung, das zeigt ja wirklich, dass die kleinere Größe reichen sollte.

            Viele Grüße
            Silvia

      • Hallo Silvia,
        Aus dem Handbuch der Titanium:

    • Hallo Silvia,
      ich habe auch eine Kenwood mit 6,7 Litern. Die Größe ist gut, wenn man ausschließlich Brot damit Knetet, bei einem Teiggewicht von über 1,2 kg. Wenn man jedoch auch mal einen Kuchen backen möchte, beispielsweise Eiweiß aufschlagen, einen Mürbeteig rühren, etc. dann findet meine Frau die Schüssel zu groß und nimmt das Handrührgerät. Daher kommt es m.E. sehr auf den Verwendungszweck an. Für eine 2-3 köpfe Familie sind 4,6 Liter ausreichend. Zwei Brote sollte, je nach Teigkonsistenz, auch die kleine schaffen. Viele Grüße Christian

      • Hallo Esther, hallo Walter,

        Vielen Dank für eure Kommentare!
        Die Coocking Chef wird vermutlich rausfallen. Habe gestern lange mit meinem Freund überlegt (wir kochen beide gerne und täglich) und wir sind zu dem Schluss gekommen, dass die Herdfunktion für uns nicht wirklich Sinn macht. Auch wenn das ein cooles Feature ist, das das Brotbacken sehr unterstützen kann.

        Jetzt schwanke ich zwischen der Titanium und der Titanium XL (immer noch).

        Walter, danke für die Auflistung, das zeigt ja wirklich, dass die kleinere Größe reichen sollte.

        Viele Grüße
        Silvia

        • Ich habe auch gedacht, dass die Kleine reicht…
          Je mehr ich gebacken habe, desto mehr hat mir die xl gefehlt. Ich bin dann nach 2 Jahren umgestiegen. ( die Kleine habe ich bei eBay verkauft)
          Die Teige kneten sich besser aus, ich muss nicht mehr aufpassen, dass der Teig aus der Schüssel steigt und bei Brötchen backe ich inzwischen immer die doppelte Menge für den TK
          Habe dann nach langen Überlegungen Nägel mit Köpfen gemacht und im Januar die Cooking Chef gekauft. Die Kochfunktion nutze ich wenig aber ich wollte mich nicht noch mal „ falsch“ kaufen

          • Hallo Christine,

            vielen Dank für deinen Kommentar. Ich bin echt begeistert, wie schnell einem hier geholfen wird.

            Für wie viele Personen backst du denn? Wir sind nur zu zweit (und werden es auch bleiben), da wird allerhöchstens ein 1,5kg Brot gebacken und die Hälfte davon eingefroren. Wir essen Brot nur zum Frühstück und daher hält sich das sehr lange.
            Ewig einfrieren möchte ich auch nicht, uns gehen da die TK Kapazitäten aus 😉
            Daher war meine Überlegung, dass die kleine reicht. Ich verbacke in der Regel 750g-1,5kg Brote. Wäre auch vollkommen in Ordnung für mich, in einer separaten Rührschüssel das zweite Brot zu kneten.

            Außerdem würden wir die Maschine auch für Kuchen verwenden, die ja in kleineren Mengen gemacht werden.

            Um den Preis geht es mir hier gar nicht. Ich möchte einfach nur abwägen, welche Größe für mich passender ist, ohne hier dann auf schlechterer Leistung oder Ergebnissen hängen zu bleiben.

            Und wenn man bedenkt, dass die letzten 3 Jahre der Handrührer hergehalten hat, bin ich glaube ich schnell begeistert *lach*

            Liebe Grüße
            Silvia

          • Hallo Silvia,
            Die schwierige Entscheidung kann dir niemand abnehmen. Meine Gedanken dazu:
            Von der (Motor-)Leistung her sind die Maschinen gleichwertig. Der Unterschied bei der Mengenleistung ist bei schweren Teigen marginal. Die 200 Watt mehr bei der XL dürften sich, wenn überhaupt, nur im Grenzbereich bemerkbar machen.
            Eine 2. Rührschüssel kostet nicht wenig und nimmt Platz weg. In der großen Schüssel knete ich nicht nur. Mein Teig steht darin auch zur Gare mit Verdoppelung des Teigvolumens. Sie bietet genügend Platz, um darin den Teig während der Gare zu dehnen und zu falten. Sie bietet Reserven für Tätigkeiten, an die man im Moment noch nicht denkt. Ob der Teig in der kleinen Schüssel schneller hoch klettert kann ich nicht beurteilen.
            Wenn jemand gerne mit dem Termomix arbeitet ist die Cooking Chef eine Alternative. In meinem Fall war es, im Nachhinein betrachtet, unnötig. Die Titanium hat weniger Elektronik, die defekt werden kann.
            Viel Glück bei Deiner Entscheidungsfindung.
            Grüße Walter

            • Vielen lieben Dank für eure tatkräftige Unterstützung!
              Dann werde ich mal in mich gehen und die Pros und Contras gegeneinander aufwiegen und schauen, was am Ende bleibt 🙂

              Viele Grüße
              Silvia

      • Hallo Christian,

        da hat mein Browser gesponnen und meine vorige Nachricht auch für dich gesendet.
        Vielen Dank für deine Einschätzung! Wir sind nur 2 Personen und es kommt schon selten vor, dass ich zwei Brote auf einmal backe, daher klingt das ja wirklich, als würde die Kleine reichen.

        Vielen Dank!
        Viele Grüße
        Silvia

  20. Hallo Lutz,
    seit einigen Wochen hat mich – auch wegen dir 😛 – das Brotbackfieber gepackt. Nun hab ich mir das Brotbackpaket beim Küchenmaschinen Shop bestellt und warte ganz sehnsüchtig, um endlich richtig loslegen zu können. Bestellt am 18.03., aber immer noch nicht da. Auf Rückfrage erhielt ich die Auskunft, es gebe Lieferschwierigkeiten bei Kenwood. Verständlich wegen Corona, aber über sechs Wochen?? Ist Dir da etwas bekannt?
    Beste Grüße und viel Gesundheit
    Steffie

  21. Hallo Lutz,
    du hast doch die Vulkangestein SM 900 (Schnitzer-Mühle) im Einsatz und im Maschinenpaket.
    Kannst du diese empfehlen, wenn man ab und zu ein Vollkornbrot backen und man das Getreide selber mahlen möchte? Lese sehr sehr unterschiedliche Meinung über die Abnutzung des Steines im Innern. 
    Vielen Dank!
    Viele Grüsse
    Sven

    • Hallo Sven,
      die Mühle hat einen geringen Durchsatz, sodass ich sie eher zum Schroten empfehle, nicht zum Mahlen, außer du hast viel Geduld.

      • Hallo Lutz, ich schein die SM900 nicht extra zu kriegen in Österreich und Firma Stein hat wegen der exzessiven Lieferverzögerung meine Bestellung storniert.
        Macht die Mühle mit Stahlmahlwerk überhaupt Sinn oder ist die gar nicht zu empfehlen?

        • Hallo Christina,
          Stahlmahlwerke machen nur Sinn, wenn ölhaltige Saaten gemahlen werden sollen. Steinmühlen sind dafür nicht geeignet.
          Wenn du dein Getreide zu feinem Mehl mahlen willst, dann nimm eine Steinmühle.
          Von Mockmill gibt es sehr gute und preisgünstige Mühlen.

        • Bei Mühlen-Kaiser in München gibt es die SM900 für 96 € inkl. Versandkosten innerhalb von 3 Tagen.

          • gerade gesehen:
            Lieferzeiten von 1 bis 3 Tage können wir in dieser Ausnahmesituation z. Zeit nicht mehr einhalten.Es können bei einigen Produkten zu Lieferzeiten von einer bis mehrerer Wochen kommen.
            Bitte Fragen Sie uns per Telefon, ob Lieferbar. 089-4392878.

            • Da steht auf der Homepage von Mühlenkaiser nur:
              geeignet für Chef.
              Fragen bitte, ob das Teil auch für die Gourmet geeignet ist.

              • Hallo Walter, herzlichen Dank! Soweit ich das auf getreidemuehlen.de gesehen habe, braucht die KCC dafür einen Adapter. Versteh ich nicht ganz, weil ja im Paket von Lutz auch die SM900 ist. Wir haben ja nur ein Minitiefkühlfach, insofern ist das Mahlen großer Mengen momentan nicht unbedingt eine Option. Laut Amazon User könnte die Gewürzmühle den Schrot auch hinbekommen. Wenn wir viel mahlen, schau ich mir jedenfalls deine Empfehlung Mockmill an! Dankeschön 🙂

                • Hallo Christina,
                  Es handelt sich wohl um das Vorgängermodell mit dem alten Anschluss. An der Mühle selbst dürfte sich nichts verändert haben. Ein Adapter ist notwendig, dafür ist deMühlenvorsatz sehr preisgünstig.
                  Ich hatte bei meiner alten Bosch Küchenmaschine so einen Vorsatz von Schnitzer und der war sehr gut.
                  Aus meiner Erfahrung: ein Einfrieren ist bei deinen Mengen unnötig. Die Mahlsteine erwärmen sich und damit das Mehl langsam.

                  • Noch mal zum Einfrieren.
                    Abgesehen davon, dass mir das Verfahren unbekannt ist hätte ich Bedenken hinsichtlich der Feuchte. Meine Befürchtung:
                    Das gefrorene Getreide wird in den Mühlentrichter gefüllt und die Feuchtigkeit der warmen Luft schlägt sich auf dem Getreide nieder. Feuchts Getreide kann nicht gemahlen werde. Die Steine würden verschmieren.

                    • Im Video auf YouTube von KrusteundKrume sieht man, dass es sich um die Stahlmühle handelt.

                • So wie ich es sehe ist die Stahlmühle von Kenwood. Die Steinmühlen sind vom Fremdhersteller Schnitzer:
                  https://www.schnitzer.eu/de/product-category/muehlen/malvorsaetze/?orderby=date
                  Max. Laufzeit = 30 Min. wegen Wärme.
                  Für 750 g werden ca. 20 Min. benötigt.

      • Hallo Christina. Meine Erfahrung: Ich verwende ein Stahlmahlwerk für das Mahlen von geröstetem Altbrot und gerösteten Sauerteigresten. Größere Mengen Mehl werden mir mit Stahl zu warm. Dafür benutze ich eine Mühle mit 10 cm Mühlstein. Grüße aus SH. Thomas

        • Hallo Thomas! Danke für den Tipp! Ich hab schon öfters gelesen, dass jede Haushaltsmaschine zu warm wird. Kruste und Krume empfiehlt deshalb, das Getreide vorher einzufrieren. Es soll ja viel besser frisch gemahlen schmecken. Hast du schon mal die Erwärmung gemessen?
          Liebe Grüße

        • Hallo Christina!. Ja, bei größeren Mengen und auch bei kleinen Mahlsteinen deutlich über 40°C. Grüße aus SH. Thomas

  22. Hallo Lutz und Gemeinde!
    Ich nenne das Brotbackbuch Nr1 schon eine Weile mein eigen, komme aber leider viel zu selten ans Backen. Daher beschränkt sich meine Brotbäckerei bisher auf das sehr einfache Landbrot und das Körnerbrot. Nun haben wir (besonders hier in Südtirol ;)) gerade sehr viel gezwungene Freizeit. Blöd dabei ist allerdings, dass wir kaum Zutaten zum Brotbacken finden, doch das Landbrot mit Dinkel- und Weizenmehl geht zum Glück relativ easy.
    Nun aber zu meinem Problem: ich habe eine Kenwood KVL6330S Chef Elite und beim Landbrot ist das Kneten des Hauptteiges eine echte Plage – der Teig klettert unaufhörlich am Knethaken hoch, muss in zehn Minuten 5-6 mal runterstreichen, damit der Teig halbswegs gut vermengt ist. Muss ich am Teig etwas ändern? Dachte, das Problem bestünde hauptsächlich bei den KA, aber irgendwie betriffts mich mit meiner Kenwood auch.
    Schönen Sonntag, Peter

    • Deshalb empfehle ich nur die Kenwoods mit der großen Schüssel. Da hilft nur ab und zu runterkratzen und weitermachen oder Mut haben und den Teigspatel als Widerstand in die Schüssel halten.

      • Die Maschine hat eine 6,7 Liter Schüssel, das ist doch die Große, oder?

        Bitte ignoriere meinen (ähnlich forumlierten) Kommentar im „von Klebern, Krume und Kneten“ Post – war tatsächlich zu blöd, meinen Post von letzter Woche wiederzufinden.

        • Achso, da habe ich mich verguckt. Dreh mal eine halbe oder eine ganze Stufe schneller, nachdem du den Teig vom Haken genommen hast. Dann sollte es besser funktionieren.

          • Vielen Dank für die Antwort. Mich beschäftigt die Frage nämlich auch regelmäßig.
            Ändern sich dann grundsätzlich auch die Knetzeiten, bleiben diese grundsätzlich gleich oder muss man das das bei jedem Rezept individuell neu herausfinden?
            LG, Esther

  23. Hallo,

    ich überlege mir auch eine Küchenmaschine zuzulegen. Es wird auf jeden Fall eine Kenwood werden. Nur überlege ich jetzt, direkt die Coocking Chef Gourmet zu kaufen oder die Chef XL Titanium. Preislich liegt da ja schon was dazwischen. Gibt es eine Empfehlung welche besser ist? Mal abgesehen vom Preis. Bei der Gourmet kann man ja Temperaturen einstellen, die vielleicht beim kneten eines Brotteiges nützlich sind? Oder braucht man das gar nicht unbedingt?

    • Zum Kneten brauchst du das in aller Regel nicht. Ich finde die Funktion sehr praktisch, um eine „Live-Anzeige“ der Teigtemperatur zu haben und um Kochstücke oder Malzbrühstücke herzustellen.

  24. Hallo Lutz!
    Die Häußler-Pakete sind zur Zeit nicht verfügbar, die Maschinen einzeln aber schon. Vermutlich weil Häußler keine Bücher mehr vorrätig hat?
    Weißt Du etwas darüber, wann die Pakete wieder verfügbar sein werden?
    Beziehungsweise: gibt es ggf. die Möglichkeit, einzeln eine Maschine zu kaufen, sodass du trotzdem Provision erhältst?

    • Das kann ich leider nicht sagen. Falls du einzeln bestellst, könntest du eine kleine Notiz an Häussler mitschicken. Dann klappt das vielleicht.

  25. Hallo Thomas,
    Du brauchst keine Angst zu haben, daß die Laschen abbrechen. Das Gehäuse ist aus Druckgußaluminium und sehr stabil. Die Pulverbeschichtung ist zwar robust aber auch bei mir ist sie an den Laschen etwas abgerieben. Eigentlich müsste sich die Schüssel durch die Drehrichtung des Rührwerks von selbst festdrehen. Das funktioniert manchmal so gut, daß ich die Schüssel regelrecht losschlagen muß. Sie löst sich bei mir dennoch ab und an, vor allem wenn ich viel oder schwere/feste Teige knete. Da hilft nur ein beherztes „zudrehen“ der Schüssel.
    Schöne Grüße Markus

    • Hallo Markus,

      danke für deine Antwort.
      Am Wochenende habe ich zwei verschiedene 2kg Brote gebacken.
      Habe zwischen die Rührschüssel und der Maschine ein Stück Filz geklemmt. Die Schüssel hat sich dadurch nicht gelöst:-))
      Grüße und alles Gute.
      Thomas

  26. Leider habe ich Probleme mit der Kenwood Cocking Chef
    Die Maschine hatte ich im Oktober letzten Jahres bei Firma Stein gekauft.
    Die Maschine machte zunächst einen guten Eindruck und die Teigqualität ist hervorragend.
    Leider besteht das Problem, dass sich die Schüssel während des Knetvorgangs löst und immer wieder nachgezogen werden muss. Erste Kratzer am Lack sind schon sichtbar.
    Ich habe schon bedenken, dass sich die beiden Minilaschen, die diese doch sehr große Schüssel halten sollen, einmal abbrechen.
    Ich hatte dann die Maschine, nach Rücksprache mit Kenwood (katastrophale Erreichbarkeit), an einen Servicecenter geschickt. Nach 3 Wochen!!!! kam die Maschine zurück, mit dem lapidaren Satz, kein Fehler festzustellen. Ich frage mich was die Firma eigentlich gemacht hat, wahrscheinlich nichts. Bestimmt wurde in der Werkstatt kein Teig geknetet.
    Alles in allem eine sehr enttäuschende Erfahrung und das bei dem Preis.
    Schade, das Zubehör und vielen Möglichkeiten sind einfach klasse, aber die Schüsselhalterung, das primitivste was ich je gesehen habe. Jede KA hat eine bessere Befestigung, von Häusler ganz zu schweigen. Mich würde interessieren, ob es hier im Forum jemanden gibt, der ähnliche Probleme hatte bzw. ob diese beseitigt werden konnten.

    • Das tut mir leid, Thomas. Ich habe mit der Halterung bei meinen vier Geräten verschiedener Generationen noch nie Probleme gehabt.

      • Hallo Lutz,

        Danke für deine Rückmeldung. Ich werde die Maschine aufgrund der vielen tollen Zubehörteile dennoch behalten. Der Rührteig für Kuchen meiner Frau funktioniert auch gut.
        Ich werde mir nun eine Häusler Alpha über dich bestellen, die ich dann nur fürs Brotbacken verwenden werde.
        Gruß
        Thomas

        • Hallo Thomas,

          Ich hatte auch das Problem mit meiner Kenwood CC, und ich hatte auch in anderen Foren von diesem Problem gelesen. Ich hatte vorher auch eine Kitchenaid, und der Topf hat sich nie gelöst.

          Ich habe die Maschine zur Reparatur eingeschickt, und die Reparatur bestand darin die Halterung an der Schüssel mit einer Zange zurecht zu biegen. Die Haltezapfen in der Maschine wurden auch mit einer Zange justiert. Sieht dilettantisch aus, und ich war nicht besonders imponiert. Die Schüssel sitzt jetzt besser, aber löst sich immer noch. Ich hatte später mal die Möglichkeit eine 2. Schüssel von einer Kenwood CC Gourmet in meiner Maschine zu testen, und die saß fest. Ich behaupte mal, daß die Halterung an der Schüssel nicht ganz in Ordnung ist, und man hätte die Schüssel austauschen müssen anstatt die Schüssel zu misshandeln. Schüssel und Haltezapfen sind dadurch zerkratzt worden, und die Schüssel wackelt, wenn sie auf der Tischplatte steht. 

          Gruß Gunnar

          • Ich habe in Amazon Reviews auch einige sehr enttäuschte Kommentare gelesen, insbesondere über den grottenschlechten Kundenservice.
            Ein anderer hat für das Vorgängermodell, das ein paar Jahre alt war und neu auch um 1000,- EUR gekostet hat, keine Ersatzteile mehr bekommen.
            Das schreckt mich wirklich massiv ab bei einem Gerät, auf das ich so lange sparen muss 🙁
            Das Paket von Lutz schaut ja sonst spitze aus!

  27. Hallo Lutz,
    mir geht es leider ähnlich wie Robert. Ich habe mir inzwischen auch die Chef Titanium XL zugelegt, die Teige reißen jedoch immer bei der angegebenen Knetzeit und bestehen den Fenstertest nicht, sie sind ganz weich und grisselig oder bockig und zäh, nicht dehnbar. Längeres Kneten habe ich schon versucht, hilft nicht. Auch ich knete meist Teige mit 500g Mehl und habe das Gefühl, die Maschine spart keinerlei Zeit, im Gegenteil. Nun steht die Maschine meist in der Ecke und ich knete wieder von Hand, denn da klappt der Fenstertest. Schade! Hast du einen Rat? Liebe Grüße Tanja

    • Hallo Tanja,
      ich hatte mit dieser Maschine anfangs auch meine Probleme.
      Aber was über die Zeit klar geworden ist, ist dass nicht die Maschine das Problem war.
      Es ist außerordentlich wichtig, dass die Temperaturen, insbesondere vom Schüttwasser, passen.
      Die verwendung eines Stechthermometers ist ratsam.
      Auch ist die Maschinen für größere Mengen Teig besser geeignet. Ab einem Teiggewicht von ca. 800g ist sie m.E. optimal.
      Ich knete meistens ca. 1.5 kg Teig, oft also die doppelte Menge eines normalen Rezepts, damit es sich lohnt.
      Es ist ausserdem manchmal (gerade bei weichen Teigen) erforderlich der Maschine zu helfen und ein paar mal den Teig von den Rändern und dem Knethaken zu nehmen. Dann geht es mit der Glutenentwicklung schneller.
      Die Maschine ist wirklich nicht schlecht, man muss sich jedoch aneinander gewöhnen. Auch hier gibt es eine Lernkurve 🙂
      Viele Grüße Christian

      • Ja, die Teigtemperatur entscheidet vieles, auch den Kneterfolg. Liegt die Temperatur über 28°C bei Weizen, bildet sich kein Klebergerüst mehr.

    • Hallo Christian, vielen Dank für die mutmachenden Worte und Tipps! Ich werde es sicher nochmal probieren und dann besonders auf eine kühlere Wassertemperatur achten. Beim Kneten von Hand schütte ich nämlich gerne warmes Wasser und es passt am Ende, aber in der Maschine hatte ich nach dem Kneten Teigtemperaturen von mehr als 30 Grad. Man spürt mit der Maschine leider nicht so gut den Teig, wie warm oder kalt er ist, ob er noch Wasser braucht oder wie weit das Gluten schon entwickelt ist. Viele Grüße Tanja

      • Ich habe die Maschine gerade wegen der Möglichkeit, die doppelte MengeTeig zuzubereiten für meine alte Kenwood Chef ausgetauscht .(Backe gerne Brötchen auf Vorrat)
        Mein erster Backversuch mit der Neuen ging völlig schief. Mensch und Maschine müssen sich kennenlernen.
        Nutze seit den frühen 90ern Kennwood und bin von der Haltbarkeit, Belastbarkeit und dem Zubehör echt überzeugt.

         

    • Auch hier: Spiele mal mit der Geschwindigkeit. Kleinere Teigmengen vertragen höhere Geschwindigkeiten, weil sie sich nicht so effektiv „selbst mitkneten“ wie größere Teige.

  28. Hallo

    Klasse Blog. Mehr gibt es nicht zu sagen.

    Hab nachdem ich nun seit knapp 3 Jahren Brot backe eine Chef xl titanium besorgt. Bin nach den ersten Versuchen etwas enttäuscht. Evtl mache ich auch etwas falsch.
    Meine Probleme beziehen sich auf weizenteig für Baguette z. B.
    1) Die Maschine scheint nicht zu kneten wenn die teigmenge gering ist (700-800g) sondern rührt mit dem knethaken in der Mitte des Teiges herum. Mehl hängt an der Schüsselwand und muss immer von Hand in den Teig eingeschoben werden. Ist die Maschine zu groß für so wenig Teig? Es sieht in der Schüssel zumindest danach aus.
    2) Ich kann teilweise 30 min den Teig kneten und er entwickelt sich meiner Meinung nach überhaupt nicht. Die zerreißprobe ist selbst nach 30 min noch negativ. Habe bereits Mehl von unterschiedlichen Lieferanten probiert. Kein Unterschied. Wenn ich knetzeiten wie sie oft angegeben werden einhalte, z. B. 4min kleine Stufe dann nochmal 7 Minuten schneller, oder ähnliches, dann habe ich einen einfach nur feuchten matschigen klebrigen Haufen in der Schüssel. Wenn der Teig sich von der Schüssel lösen soll muss ewig lange geknetet werden. Zudem gilt dabei ja immer noch Punkt 1) Die teige haben ein TG im Bereich von 165-170
    Was mache ich falsch? Ist die Maschine nicht geeignet für diese TeigMengen?

    Gruß Robert

    • Generell muss bei jedem Kneter anfangs mal der Rand freigekratzt werden (selbst bei großen Bäckereiknetern). Das ist normal. Nach 1-3 Minuten Mischphase kurz die Maschine anhalten und freikratzen. Dann kannst du bei kleineren Teigmengen auch mit den Geschwindigkeiten spielen, um schneller am Ziel zu sein oder den Anfang effektiver zu gestalten. Weichere Teige und kleinere Mengen brauchen länger als festere Teige und größere Mengen. Bei weicheren Teigen kannst du auch mal den K-Haken verwenden, der mehr Angriffsfläche bietet. Wie beim Ofen auch, musst du dich mit der Maschine auch immer etwas an die Teigart anpassen.

  29. Hallo Lutz,

    hast Du die grosse Kitchen Aid 5KSM7580X schon einmal ausprobiert? Habe die „normale“ Artisan jetzt schon seit 20 Jahren im Einsatz und bin sehr zufrieden. Hat mich noch nie im Stich gelassen. Habe vor ca. 1 Jahr mit dem Brotbacken angefangen, da scheint die kleine leicht überfordert zu sein. Deswegen liebäugel ich nun mit der 1,3 PS Version, zumal hier auch meine diversen Zubehörteile passen würden. Kennst Du oder vielleicht jemand anderes hier im Blog dieses Modell? Wenn ja, kann man es z. B. mit der Kenwood Chef XL Titanium vergleichen? Vielen lieben Dank schon mal.

    • Ich hatte die große KA leider noch nicht in Verwendung, obwohl sie mich für den Vergleich brennend interessieren würde.

    • Hallo Carole,

      ich habe die große Kirchen Aid Heavy Duty (genau das von dir genannte Modell) seit einigen Jahren im Einsatz und bin sehr zufrieden. Allerdings ist sie wirklich eher für größere Teigmengen geeignet, da doch ein gewisser Abstand zwischen Knethaken und Schüsselboden besteht, sodass Mengen unter 600g nicht vernünftig geknetet werden können. Auch für das Aufschlagen von 250g Sahne oder 2 Eiweiß ist die Maschine sicherlich nicht geeignet. Aber dafür holt man sie sich auch nicht.
      Im Gegensatz zur Artisan hat diese Maschine außerdem einen Knethaken der den Namen auch verdient hat, sodass die Teige nicht nach kurzer Zeit nur noch im Kreis geschoben, sondern wirklich geknetet werden.

    • Die Maschine hatte ich eine kurze Zeit im Einsatz. Für grosse Mengen ist sie super, aber für ales andere dann auch einfach zu gross. Zum Brotbacken (über 750g) fand ich sie gut, für alles andere fiel sie weg (wir sind nur 2 Personen). Meine hatte leider auch einen mitgelieferten Getriebeschaden, und nach non-compliance seitens des Händlers ist sie komplett zurückgeschickt und wir kneten wieder entweder von Hand oder mit der kleinen KSM175.

  30. Hallo Lutz,

    Danke für den sehr informativen Blog! Seit einigen Tagen ist die Häussler Teigknetmaschine nicht mehr verfügbar. Auf der Webseite steht bei deinem Paket „Derzeit leider nicht verfügbar“ und bei den regulären Maschinen gibt es eine Wartezeit von ca. 33 Tagen. Weißt du ob es Änderungen am Gerät geben wird (neues Modell/Veränderungen) oder zur Zeit „nur“ Liefer-/ Produktionsschwierigkeiten gibt?

    Viele Grüße,
    Julia

  31. Hallo Lutz !

    Ich habe vor ca. 1,5 Jahren angefangen meine Brote und Brötchen selber zu backen – war eigentlich erst aus Langeweile entstanden und weil ich das immer schon mal ausprobieren wollte. Anfangs habe ich das alles mit meinem Handmixer gemacht – der kam auch super damit klar. Nur mittlerweile ist es Standart, dass ich jede Woche ein Brot backe und auch fürs Wochenende Brötchen. Auch backe ich mittlerweile viel mit Vollkorn- bzw. Roggenmehl und da kam dann mein Handmixer nicht mehr mit klar und ich musste mir was „besseres und stärkeres“ suchen.

    Durch Deine Seite, Lutz, die mich auch ein wenig inspiriert hat – 2 Deiner Bücher habe ich auch mittlerweile: Brotbackbuch Nr. 1 und 2 – bin ich auf Deinen Knetmaschinen-Vergleich gestoßen. Allerdings sind diese Art von Maschinen „außerhalb meiner Reichweite“ sage ich jetzt mal, da die preislich leider nicht in meinen Geldbeutel passen. Aber ich habe fleissig gesucht und bin dann bei Ankarsrum hängen geblieben, die zwar auch nicht gerade billig ist, aber diese Maschine lag eher in meinen Möglichkeiten und wenn man dann noch einen Mann hat, der sogar soweit geht und einem die Maschine mit einem Gutschein noch um einiges billiger bestellt, weil das gerade eine Aktion war, ist Frau mehr als glücklich. Und diese Ankarsrum ist für meine Bedürfnisse genau das richtige und schont meinen Handmixer 😉 – und auch die zusätzlichen Zubehörteile, die in dem Paket mit drin waren, erfüllen voll und ganz meine Erwartungen.

    Meine Brotteige sind viel besser als vorher und auch meine Kuchenteige mache ich mittlerweile nur noch mit dieser Maschine und kann in der Zwischenzeit, während die Maschine am kneten etc. ist, schon mal anfangen, alles andere vorzubereiten, damit alles nahtlos ineinander übergehen kann. Selbst die Hundekekse mache ich mittlerweile nur noch damit. Da ich teilweise auch Brötchen auf Vorrat backe, kommt die Maschine mit 5 kg Teig sehr gut klar. Auch mit den Roggen- / Vollkornteigen hat die Maschine keine Probleme.

    Das wollte ich nur mal gesagt haben …

    LG Tanja

    • Liebe Tanja, danke für diesen Tipp!

    • Hallo Tanja,

      die Ankarsrum Maschine habe ich seit über zwei Jahren, und zwar das neue Modell 6230.
      Was Du schreibst, dass kann ich nur bestätigen.
      Für den Preis ist die Ankarsrum nach meiner Erfahrung unschlagbar.
      Ich backe ein- bis zweimal pro Woche, und die Maschine hat mich bisher noch nie im Stich gelassen.
      Sie knetet einfach alles, auch schwere Roggenteige von über drei Kilo.
      Ich habe mir mittlerweile hat den Getreidemühlen Zusatz gekauft.
      Damit male ich alle meine Schrote, egal

      • Hallo Fredi,
        Danke für deinen Kommentar über die Ankarsrum. Wie kommst du mit dem Loch in der Rührschüssel klar? Ist das so nervig, wie man sich das vorstellt?
        Liebe Grüße, Karin

  32. Gibt es elementare Unterscheide bzgl der Chef Titanium XL und der Chef XL von Kenwood?

    beste Grüße

    • Der wesentliche Punkt ist mehr Leistung und robusteres Zubehör bei der Titanium. Auf der Website des Herstellers kannst du beide direkt nebeneinander vergleichen.

      • Genau die gleiche Frage hatte ich auch. Reicht denn die Leistung von 1200 W bei der Chef XL aus oder würde man sie auf Dauer überlasten? Ich will für einen 5 Personenhaushalt Brot backen. Und was heißt robusteres Zubehör?

        • Ja, das würde mich auch interessieren! Brauche ich die Leistung in einem Familienhaushalt? Meine mum4 hat 600 Watt, ist aber doch arg schwach auf der Brust. Aber wieviel sollte es dann doch sein? Preislich sind die Maschinen ja alle nicht so ganz ohne….
          Danke und Lg Daniela

        • Zur Leistungsangabe: Ich habe vor dem Kauf recherchiert und habe mich dann für eine XL mit 1200 W entschieden. Verblüffenderweise sind die von Kenwood angegebenen maximal knetbaren Mehlmengen bis aufs Gramm völlig identisch. Egal, ob 1200 W- oder 1700 W-Maschine. Dazu kommt, dass ein schwerer Hefeteig ja nur auf den untersten Geschwindigkeitsstufen geknetet wird, wo die Leistungsaufnahme nur wenige hundert Watt ist (selbst nachgemessen). Die Erklärung dafür kann eigentlich nur sein, dass die unterschiedlichen Wattangaben eher eine Marketinggeschichte sind. Ergänzung: Habe eben mal ganz kurz nach Kenwood-Ersatzmotoren gegoogelt. Es ergeben sich auch da erste Hinweise, dass ein und derselbe Motor in Maschinen mit unterschiedlichen Wattangaben eingesetzt werden. Ob das durchgehend so ist, müsste man noch vertiefen.

  33. Lieber Lutz,
    ich hatte vor fast genau einem Jahr die Kenwood Cooking Chef über den Link bestellt und bin bisher soweit sehr zufrieden.
    Mir ist jedoch aufgefallen, dass das Auskneten von mittelfesten bis weichen Teigen dadurch effektiviert werden kann, dass der Knetvorgang 3-4 mal unterbrochen wird, um den Teig vom Spiralhaken abzustreifen und den Teig vom Schüsselrand zu lösen.
    Hierdurch verkürzt sich der Knetvorgang deutlich.

    Wie ist Deine Erfahrung hierzu? Lässt Du die Teige generell wie in den Rezepten angegeben einfach an einem Stück durchkneten?
    Viele Grüsse Christian

    • Nein, bei jeder Maschine, auch in Bäckereien, muss der Teig zwischendurch mal abgeschabt werden. Nur bei festeren Teig erledigt sich das oft von selbst.

  34. Hallo Lutz,
    wir lieben die Brote aus Deinen Büchern! Unser Brot backen wir seit Jahren selber, aber mit Deinen Rezepten schmecken sie um Welten besser! Vielen Dank dafür!

    Meine Frage:
    Wir backen in der Regel die 3-fache Menge der in Deinen Buch-Rezepten angegebenen Menge. Damit kommt unsere Kenwood Major, die wir 2004 gekauft hatten, gerade so klar. Zum Teil ist sie überfordert und riecht manchmal etwas verschmort. So geht es natürlich nicht weiter.

    Manchmal würden wir auch die 4-fache Menge backen. Jetzt fragen wir uns, ob die Häussler Alpha 2G im Vergleich zur Kenwood Major merklich mehr Mehl verarbeiten kann oder ob sich das nicht so viel nimmt. Kommt sie auch mal mit 3,5kg klar?

    Kannst du sagen, wann sich der Sprung auf die Häussler SP 15 KA 2 Gang lohnt? Hat die Alpha 2G Vorteile (außer der Größe und den 220V)?
    Knetet eine von beiden besser bei 2,7-3,5kg Mehl? Ist die SP 15 KA wirklich in der Lage, auch mal 1,5kg Mehl zu kneten oder verliert sich das in den Schüsselwänden? (Häussler sagt, ab 750 g Mehl geht die Maschine…)

    Vielen, vielen Dank!
    PS: Ich freu mich auf das Backbuch Nr.4 – gerade bestellt für meine Frau zu Weihnachten, nachdem sie mir Nr. 3 zum Geburtstag geschenkt hatte 🙂

    • Hallo Björn,

      mit der SP15 hab ich leider keine Erfahrungen. Die Alpha schafft auf jeden Fall 4-5 kg Teig von normaler Konsistenz (bei sehr festen Teigen wie Nudelteig 1-1,5 kg). Die 2G ist schneller am Ziel, aber mit der einstufigen kommst du auch dorthin.

  35. Hallo! Vielen Dank für die guten Erfahrungstipps hier, das ist echt Gold wert. Ich denke, ich werde bei einer Chef XL Titanium landen. Nur habe ich hier 2 Modelle gefunden: Dein Link zeigt auf eine 8320S, auf der Kenwood-Seite selbst ist aber eine 8361S aufgeführt. Wo liegen denn da die Unterschiede?

  36. Guten Morgen Lutz,

    Du hast einen tollen Blick, er hilft mir sehr!! Danke, dass du dir damit soviel Mühe machst.
    Ich habe eine Frage.
    Ich möchte mir eine Kenwood kaufen.
    Mein erster Favorit war die Kenwood Kmix, da sie nicht so wichtig aussieht. Hast du einen Erfahrungswert? Sie hat eine 5L Schüssel.

    Dann wären in der weiteren Auswahl:
    Kenwood Chef XL Elite und die XL Titanium.
    Worin unterscheiden sich die genau , außer in der Wattzahl?
    Haben beide den gleichen Knethaken oder ist das Knetergebnis unterschiedlich?

    Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.
    Vielen Dank und viele Grüße Sabine Rehberger

  37. Hallo Lutz,

    wir haben seit 2 Jahren die Kennwood über Dich und lieben den K-Haken für weiche Teige.
    Nun steht eine Alpha an. Ist der Paddle mit dem K-Haken vergleichbar? Viele Grüße Eva

  38. Lieber Herr Geissler,

    vor einer halben Stunde bestellte ich bei kuechenmaschinen-shop ein Brotbackpaket ‚Kenwood KCC 9061 S Cooking Chef Gourmet Timer‘
    . — Eigentlich hatte ich ja vor, über Ihre Seiten zu bestellen, damit Sie davon profitieren können, als wohlverdienten Dank für Ihre informativen Seiten.
    Nach einem langen Telefongespräch mit meinem Mann über die verschiedenen Geräte und deren Vor- und Nachteile, habe ich das nun völlig vergessen. Es fiel mir natürlich erst nachträglich auf. Wie das Leben so spielt… Kann man da noch etwas machen? Soll ich da hin schreiben oder fällt Ihnen etwas ein?
    — Sorry, so sollte es nicht laufen.
    — Viele liebe Grüße D. Groetzschel

  39. Sehr geehrter Herr Geißler,
    Ich backe nach Ihren wunderbaren Sauerteig-Büchern und habe eine Kenwood XL zum Teigkneten.
    Bei den Mengen Ihrer Rezepte knarzt meine Kenwood schon bei Stufe 1, das Oberteil bewegt sich leicht. Ist das bei Ihrer Kenwood auch so?

    Mit freundlichen Grüßen Reinhard Borek

  40. Hallo Carmen,

    da Lutz noch nicht dazu gekommen ist zu antworten, tue ich das einfach schon mal vorab.
    Die Knetergebnisse sind bei Chef XL Titanium (mit der großen Schüssel) und Cooking Chef Gourmet gleich gut. Dass die XL Titanium 200 Watt mehr Motorleistung hat, fällt für das Kneten von Brotteig nicht ins Gewicht.
    Erwärmen kann nur die Cooking Chef, es lassen sich daher auch Brüh- und Kochstücke direkt in der Maschine herstellen und der Teig lässt sich während der Sauerteiggärung oder der Stockgare auf der richtigen Temperatur halten, wenn es in der Küche zu kühl ist (bei der CC Gourmet bis zu acht Stunden). 
    Ausserdem hat sie einen Timer, man kann also die Knetzeit vorher einstellen und sie schaltet danach automatisch ab.
    Zu erwähnen wäre noch, dass die Titanium eine Innenbeleuchtung für die Schüssel hat, die Cooking Chef nicht.
    Ich hoffe, dass Dir das weiter hilft.

    Liebe Grüße,
    Falk

  41. Lieber Lutz, ich möchte mir eine knetmaschine zulegen, da meine ansonsten heiß geliebte kitchenaid hier versagt. trotz intensiver Lektüre deiner Berichte ist mir nicht ganz klar geworden, wie sich die Kenwood titanum und die Cooking Chef unterscheiden. Ich möchte nicht unbedingt kochen können mit der Maschine. Ich brauche sie zum kneten. Hat die titanum auch eine Erwärmungs Funktion? Welche Vorteile hat die Gourmet Chef außer der Koch Funktion, mit Blick aufs Brot backen? (Fleischwolf werde ich eher nicht benutzen).
    Dir alles gute für die Buchmesse! Und Danke für den Video Kurs!
    Vielen Dank und Gruß.
    Carmen Jakobs

    • Hallo Carmen,

      der wesentliche Unterschied ist die Heizfunktion. Wenn du sie nicht brauchst, dann greife gern zur Titanium Chef XL (ohne Heizfunktion).

  42. Hallo Lutz, kann ich Brot auch aus Hartweizengrieß backen oder ist der Teig so „bombenfest“ dass man ihn nicht mehr kneten kann, und zu fest dass er nicht mehr aufgeht? VG, Sascha

    • Die Festigkeit steuerst du über den Wasseranteil. Man kann auch reine Hartweizengrießbrote backen. Das mache ich z.B. in meinem Frankreich-Italien-Kurs. Wichtig ist eine ausreichend lange Verquellung, die durch z.B. durch eine Autolysephase erreichst.

  43. Liebe Friederike, wie wunderbar formuliert. Genau so, ganz genau so geht es mir seit Jahresbeginn und ich schließe mich von ganzem Herzen deinen Worten an. DANKE Friederike DANKE Lutz. LG Nico 

  44. Lieber Lutz,

    Danke, dass Du mir vor einem Jahr die Welt des Brotbackens geöffnet hast! Deine Erklärungen sind so präzise und gleichzeitig so leicht verständlich. Ich habe so viel Freude, Entspannung und Genuss dank deines Kochbuchs und deines Blogs erfahren.
    Mir gefällt es ausgesprochen gut, dass alles so lange dauert und so entschleunigt wird.
    Der Weg ist das Ziel.
    Ich liebe es den Teig mit den Händen zu falten und im Winter ist es besonders schön, weil warm…
    🙂
    Ich habe mit deinen Broten viel Freude bereiten können. Ich möchte Dir danken für alle deine Zeit, deine Sorgfalt und Liebe, die Du in Deine Leidenschaft steckst. Wo wäre ich ohne Dich und Deine Rezepte?
    Ich wünsche Dir ein glückliches Leben,
    Friederike

  45. Hallo Lutz,

    nachdem ich nun mehrere Jahre deine schrotenthaltenden Rezepte ignorieren musste, bin ich kürzlich stolzer Besitzer der Schnitzer SM900 geworden. Leider kann ich weder auf der Schnitzer-, noch der Kenwood- oder deiner Homepage eine Auskunft darüber finden, welche Stufe man einstellen muss, um als fein, mittel oder grob ausgewiesenes Schrot zu erhalten.
    Welche Stufen nutzt du für was?
    Besten Dank!

    Maik

    • Ich mache das ganz nach Augenmaß. Für Schrote gibt es auch bei Müllern keine einheitliche Größendefinition. Ich würde an deiner Stelle zwischen der gröbsten und der feinsten Stufe einmal alles zum Test mahlen und dann deine eigene Größenabstufung festlegen.

  46. Wir haben eine KMM060, ein paar mal und selten Nudeleig geknetet, und schon war das Planetengetriebe am Oasch – pünktlich nach 2 Jahren + 3 Tage … also einfach nur Finger weg von dem Mist!

  47. Würde gerne wissen wie groß die knetmaschiene 2G ist wieviel Teig oder Mehl es gibt doch verschiedene Größen
    Gruß
    Detlef

  48. Guten Tag, Allerseits,
    Ich habe in Italien eine Teigknetmaschine von Famag gesehen. Auf der Webseite gibt es die verschiedensten Ausführungen, von der normalen Küchengrösse bis zur Profiausführung.
    Die Preise sind im normalen Bereich.
    Schaut es Euch mal an.

    Beste Grüsse
    Cristina

  49. Hallo Herr Geißler,
    vielen Dank für die Informationen über die Knetmaschinen. Da ich Allergikerin bin, backe ich Brötchen, Brezeln, Kuchen schon Jahrzehnte ( auf Weizenbasis). Den Teig bereite ich im Backautomat vor, da werden die Zeiten des Gehens eingehalten. Aber, nach knappen Jahr fallen die Stifte der Backformen raus. Nun, bin ich an einem Punkt, entweder Kenwood oder Häussler. Ab wann lohnt sich ein Profi-Gerät? Bei ca. 5 x Backen in der Woche?
    Dieses ganze Zubehör der Kenwood ich mir Zuviel.
    Können Sie mir eine Empfehlung aussprechen?

    Mit freundlichen Grüßen
    Christiane Hafer

    • Hallo Frau Hafer,

      die Entscheidung sollte eher nach der gewünschten Teigmenge pro Backtag fallen. Bis 2-2,5 kg ist die Kenwood mein Favorit. Ab ca. 2,5-3 kg (max. 5 kg) Teig kommt die Häussler in die engere Wahl.

  50. Hallo Lutz

    hast du Erfahrungen mit der Knetmaschine Grilletta IM S5
    ich möchte mir diese kaufen
    oder gibt es eine andere?

    liebe grüsse
    franz

  51. Hallo zusammen,

    ich habe mir auch vor einem halben Jahr meinen „Traum“ erfuellt und eine Kenwood Chef XL Titanium gegoennt, hauptsaechlich zum Brotteig kneten. Leider hat es sich zwischenzeitlich doch „ausgetraeumt“ bei mir, denn ich bin nicht zufrieden mit Knetleistung. Es ist genauso, wie viele hier schon geschrieben haben: der Teig verteilt sich nach 1 Minute am Schuesselrand und der Haken ruehrt dann in der Mitte auf ein ein bisschen Teig rum.
    Ich hatte Lutz auch schon mal gefragt, was ich evtl. falsch mache und er hatte geraten, vor allem bei Roggenteigen den K-Haken oder den Patisseriehaken zu verwenden und immer die Fluessigkeit zuerst in die Schuessel zu geben. Habe ich alles genauso gemacht, aber auch bei diesen Haken ist das Ergebnis dasselbe: Teig verteilt sind am Schuesselrand, von „Durchkneten“ oder auch nur im Ganzen Durchruehren kann keine Rede sein. Ich bedaure sehr, 500 EUR in den Sand gesetzt zu haben, denn meine alte grosse Bosch machte es besser. Da nervte mich nur, dass die in der Mitte der Schuessel diese Stueck zum Aufsetzen der Teigruehrer hatte und ich den Teig somit nicht einfach aus der Schuessel nehmen konnte, sondern immer aufwendig um dieses Mittelstueck „rumarbeiten“ musste, bis alles raus war. Na ja, die Bosch habe ich leider verschenkt, als ich mir die Kenwood kaufte, weil ich keine 2 Kuechenmaschinen brauche. Alles sehr bedauerlich.

    • Hallo Anke,

      wenn es sich nur um Roggenteig handelt, dann ist das ganz normal und betrifft alle planetarisch arbeitenden Knetmaschinen. Da hilft tatsächlich der K-Haken mit Silikonlippe oder der mit Silikonlippe ausgestattete Patisseriehaken. Bei Weizenteigen (vor allem bei sehr kleinen Mengen) kann sich der Teig in der Anfangsphase schon auch mal an den Rand legen, aber das löst sich mit zunehmender Knetzeit, weil sich das Klebergerüst entwickelt. Schau dir mal das Video an. Dort knete ich in der Kenwood sowohl Roggen- als auch Weizenteig.

  52. Klarstein Küchenmaschinen

    Ich lebe im fernen 110V Ausland und bin in der ersten Hälfte des Jahres in Deutschland gewesen um an einem Bäckermeisterlehrgang teilzunehmen. Die Ausstattung der Backstube in der Meisterschule war aber unerwarteterweise für die Anzahl der Teilnehmer unzureichend. So habe ich mir dann diverse Dinge angeschafft, darunter eine Klarstein Bella Rossa Küchenmaschine. Der niedgrige Preis von unter 90 EUR lies zunächst darauf schliessen dass es sich um ein Billigfabrikat handelt dass nach dem Ablauf der gesetzlichen Garantie von 6 Monaten dann bald den Geist aufgeben würde. Normalerweise hätte ich also von einem Kauf abgesehen. In diesem Fall war es aber anders denn solange die Maschine für die Dauer des Lehrgangs hielt so wäre das ausreichend denn ich hätte die wegen der unterschiedlichen Elektrischen Spannung (220V versus 110V) sowieso nicht mit zurücknehmen können.

    Ich bin dann aber von der Qualität der Klarstein Maschine angenehm überrascht worden. Das Gehäuse ist zwar aus Plastik, aber die Mechanik scheint überaus robust zu sein. Der 1200 W Motor ist sehr viel leistungsfähiger als andere Maschinen nicht nur in dieser Preisklasse sondern auch weitaus teurere. Im Vergleich mit den in der Meisterschule vorhandenen KitchenAid Maschinen war die Klarstein deutlich besser, wenngleich auch die KitchenAid Maschinen ein robusteres Gehäuse haben. Schwere Roggenteige die die KitchenAid an ihrer Grenze bringen knetet die Klarstein ohne Mühe. Natürlich ist die Klarstein Maschine wesentlich lauter, der Motor ist halt wesentlich leistungsfähiger.

    Ich kann also die Klarstein Maschine für den Hausbäcker nur empfehlen. Insbesondere im Vergleich mit dem (dennoch teureren) KitchenAid Entry Model, ist die Klarstein ganz deutlich besser. Ich versuche nun herauszufinden ob es auch ein 110V/1200W Model gibt.

    • Hallo Benjamin,

      Sind Sie imme rnoch mit der Klarstein zufrieden? Ich bin am überlegen, mir auf Ihre Empfehlung hin diese Maschine zuzulegen, da sie ja doch um EINIGES günstiger ist als die anderen Maschinen. Ich backe ca. 1-2 Brote in der Woche.

      Danke und viele Grüße,
      Kerstin

  53. Hallo Lutz,
    ich habe mir nach ausgiebigem Studium deines Blogs die Cooking Chef Gourmet zugelegt. Seit ein paar Tagen bin ich am Testen….Ich bin mir nicht sicher, ob das normal ist, dass sie bei einem weichen Ciabattateig so ächzt und knarzt und wackelt. Sogar die Schüssel fängt an sich zu lösen, wenn ich sie nicht mit meiner ganzen Kraft arretiere. Danach bekomme ich sie allerdings fast nicht mehr ab. Nur mit enormem Kraftaufwand. Die Maschine lasse ich auf minimaler Geschwindigkeit laufen. Läuft also nicht zu schnell. Ich kenne das nicht von meiner 25 Jahre alten Küchenmaschine. Auch der Nudelteig, den ich mit dem K-Haken gemacht habe, scheint die Maschine schon ins Schwitzen zu bringen. Leider habe ich kein Video auf YouTube gefunden, dass die Maschine während des Knetvorgangs in Aktion zeigt, um vergleichen zu können. 
    Wäre dankbar über einen Videolink mit der Gourmet in Aktion oder einen Tipp.
    Liebe Grüße 
    Elke

  54. Hallo Herr Geissler, haben Sie Erfahrung mit Ankarsrum-Maschinen. In Ihren Buch las ich diese auch als Empfehlung.

    Grüße
    U. Peers

    • Ja, habe ich. Aber die Ankarsrum ist eine Menschentyp-Frage ;). Sie knetet gut, aber es dauert und es hängt sehr davon ab, welches Werkzeug in die Schüssel gehängt wird. Der Vorteil: Sie ist robust und hat einen Teigabstreifer, sodass kein Teig am Schüsselrand kleben bleibt. Ich bin mit der Maschine nie warm geworden, weil sie mir zu lange knetet im Vergleich zum Spiralkneter, aber es gibt viele Freunde des Gerätes. Wenn man geduldig ist, bekommt man gut ausgeknetete Teige.

  55. Hallo Lutz,

    also hier noch mal vielen Dank für die tollen Tipps. Ich habe mich daher auch für die Kenwood cooking chef entschieden. Hierzu noch eine Frage. Ist es bei der neuen cc auch so dass bei min gemischt und bei Stufe 1 geknetet wird. Kommt mir nämlich bisschen schnell vor. Oder do ch bei „rühren“ mischen und bei „min“ kneten?

    Vielen Dank,

    Dominik

  56. Lieber Lutz,
    erstmal DANKE für die tolle informative Seite! Sie haben mich mit dem Virus „Brot backen“ angesteckt 😉
    Ich habe mir nach Ihrem Rat Kenwood KVL 80 8320S Chef XL Titanium gekauft und bin ratlos… Die Roggenteige (z.B. Rustikales Bauernbrot) werden an den Schüsselrand vom Knethacken geschmiert und bleiben dort kleben, so dass ich alle 20-30 Sekunden Teig von Ränder abkratzen muss. Ich gebe immer erst weiche Zutaten so wie Sauerteig und Wasser und Mehl erst obendrauf. Mache ich was falsch? Oder soll Roggenteig mit K-Hacken gemischt werden? Ich habe nur Bedenken, dass Motor Schaden davon nimmt.
    Herzliche Grüße und Danke im Voraus
    Olga

    • Hallo Olga,

      Roggenteige kleben bei Spiralknetern mit planetarischem Getriebe immer am Schüsselrand. Das liegt am Roggen als Getreide, nicht an der Maschine. Für Roggen eignet sich besser der K-Haken oder noch besser der Patisseriehaken. Natürlich muss der Roggenteig die richtige Konsistenz haben (wie klebrige Mörtelmasse), damit die Maschine damit zurechtkommt.

  57. Hallo Lutz,

    herzlichen Dank für Deinen Blog, Tipps und Tricks.
    Auf Deine Empfehlung hin, habe ich gestern eine Alpha 2G erhalten und heute in Betrieb genommen. Bin total begeistert von dem Knetergebnis und von dem Aufbau-Technik der Maschine. Da merkt man, dass die Ursprung der Firma Häussler der Landmaschinenbau war, solide Verarbeitung.

    Liebe Grüße Peter

  58. Lieber Herr Geißler,
    vielen Dank, das sie sich die Mühe machen, mir zu Antworten. Ich habe leider leider, die Maschine nicht über ihren Shop gekauft und würde auch nicht sagen, das sie bei einem bestimmten Teig, den Geist aufgegeben hat. Sie fing irgendwann an zu rattern, dann beruhigte sich das wieder während des Knetens. Aber bei jedem umstellen ging es von vorne los, deswegen ging ich zum Kundendienst wo ich sie auch gekauft hab. Kenwood selbst antwortet einfach nicht auf meine 5 Mails. Am Telefon geht bedesmal eine Ansage an, das die Nummer momentan nicht besetzt sei und man sollte ein andermal versuchen.
    Lese auch jetzt erst das mehrere Probleme mit der Kenwood haben, dachte ich sei nur** ein Pechvogel.
    Ich entschied mich ihnen zu Schreiben, in der Hoffnung, sie hätten mehr Einfluss auf die Firma.
    Ich möchte ihnen kein schlechtes Gewissen machen oder ähnlich, das die Maschine den Geist aufgegeben hat, sind bestimmt nicht ihre leckere Teige schuld.

    Liebe Grüße aus Bremerhaven und ganz ganz lieben Dank, für Ihre Bemühungen
    Rosalie

  59. Hallo Lutz

    Vielen lieben Dank für deine Antwort. Dann bin ich mal gespannt, wie denn das Urteil ausfallen wird!

    Entschuldige den doppelten Kommentar…nachdem es den ersten nicht gleich angezeigt hat, dachte ich, er sei im Datennirvana verschwunden.

    Liebe Grüsse
    Michaela

  60. Guten Tag Herr Geißler,

    ich habe mir eine Kenwood Major xxl Oktober 2016 gekauft, weil ich seid damals gerne ihre Brote backe.
    Leider ist die Maschine hinüber, sie ratterte, so hab ich sie zum Kundendienst gebracht, der meinte Pech gehabt, Garantie ist durch. Da wurde ich etwas narrisch und hab Kenwood direkt angeschrieben, die bis heute nicht antwortet. Die Reparstur soll 305,02 Euro kosten.
    Das ist unverschämt.
    Hätten sie vielleicht einen Tipp, was man da machen kann?
    ( hab jahrelang mit einer Bosch gearbeitet, schwere wie leichte Teige, nie Probleme. Ich hab sie nach dem Kauf von der Kenwood meiner Schwester geschenkt, sie funtzt noch immer einwandfrei und das nach 11 Jahren)

    Freundliche Grüße aus Bremerhaven Rosalie

    • Hallo Frau Klingler,

      wenn Sie die Maschine über meinen Händler gekauft haben, kann ich dort vielleicht etwas anstoßen.
      Bei welchem Rezept, mit welcher Teigmenge und welcher Geschwindigkeit hat denn die Maschine versagt?

  61. Liebe Ploetzblog-Community

    Hat jemand mit dem neuen (Spiral-)Knethaken der kleinen Kenwoods Erfahrungen gesammelt? Dieser schaut ja gleich aus wie jener der XL-Modelle. Daher sollte man meinen, dass er auch ähnlich gut kneten soll…!? Oder ist die Geometrie durch die unterschiedliche Länge derart anders, dass man davon nicht ausgehen kann?
    Ich bin um jeden Erfahrungsbericht dankbar.

    Liebe Grüsse
    Michaela

  62. Bin gerade echt verschnupft über die Kenwood (KMM060 große Schüssel) Habe immer seeeeehr sorgfältig gearbeitet, nur Rezepte von hier und nun ist sie nach gut zwei jahren beim Reparieren und soll mehr als 190 Euro für neues Getriebe kosten….

    unverständlich.

    • Bei welchem Rezept, welcher Teigmenge und welcher Geschwindigkeitseinstellung ist sie denn kaputt gegangen?

      • Kein bestimmter, hat schnell begonnen sich zu „verwinden“, zu quitschen und zu arbeiten. Und dann beim Almzopf ist der Arm hochgeschnappt und nicht mehr zu arretieren gewesen. Der Kundendienst meint es sei auch das Getriebe….
        Und das 1/2 Jahr nach Garantieende, und max 3-4 Einsätze im Monat.

        • Tja, Kenwood meint es sei 6 Monate über die Garantie hinaus, deshalb Pech gehabt. Meine nächste wird keine Kenwood mehr werden.

        • Hallo,
          eine Küchenmaschine von Bo**h hatte meine Großmutter sage und schreibe 16 Jahre in Gebrauch, bis sie kaputt ging. Danach habe ich eine WMF für 400 oder 500 € gekauft, nach 2 oder 3 Jahren war sie hinüber. Ich bin wieder zu B*sc* zurückgekehrt und bin bis jetzt sehr zufrieden. Die teuersten sind eben nicht immer die besten.
          Aller möglicher überflüssiger Schnickschnack, aber kein robustes Getriebe.
          Viele Grüße,
          Alexander

          • Welches Modell von B*sch hast Du denn und welche Erfahrungen damit?

          • Hallo Moppy,
            ich bin mit einer „MUM5-8L20 Creation Line“ von dem genannten Hersteller bis jetzt (3 Jahre) zufrieden. Die Bewertung von Stiftung Warentest mit lediglich „befriedigend“ kann ich daher nicht nachvollziehen.
            Eine Kenwood würde ich nicht verteufeln, doch hier schätze ich das Preis-Leistungs-Verhältnis als nicht gerechtfertigt ein. Es gibt sehr gute Modelle für ca. 250 – 290 €.
            Viele Grüße,
            Alexander

  63. Liebe Plötzblog-Community

    Hat jemand schon mit dem neuen (Spiral-)Knethaken der kleinen Kenwoods Erfahrungen gesammelt? Der sieht ja eigentlich identisch aus wie der Knethaken der XL-Modelle – daher würde ich schlussfolgern, dass er ähnlich gut knetet wie jener?! Oder ist aufgrund unterschiedlicher Längenmasse die Geometrie derart anders, dass man davon nicht ausgehen kann?

    Ich überlege mir, den neuen Haken für meine ältere Kenwood Chef zu bestellen. Habe über die Kompatibilität zwar Widersprüchliches gehört, aber falls der Haken besser ist als der alte, wäre es einen Versuch wert…

    Übrigens ein riesiges Danke an Lutz für die wahnsinnige Arbeit, die hinter diesem Blog steht, und dafür, dass Dein Erfahrungsschatz dadurch für alle frei zugänglich gemacht wird.

    Liebe Grüsse, Michaela

    • Ich bin gerade dabei, mir eine dieser kleinen neuen Kenwoods zu bestellen und werde dann mal den aktuellen Stand der technischen Entwicklung mit den großen Modellen in Vergleich setzen. Dann kann ich (wieder) mitreden. Zur Kompatibilität frag‘ gern meinen Kenwoodhändler.

      • Ich bin auch gerade dabei, die Neuerscheinungen unter den Küchenmaschinen unter die Lupe zu nehmen. Nachdem mich meine 2 Kenwoods (mit umfangreicher Zusatzausstattung) seit den Achtziger-Jahren (!!!) tatkräftig und problemlos unterstützen, blieb Kenwood in der engeren Wahl. Nur ein bisserl Spezialfett hin und wieder für’s Getriebe, wenn’s laut wird, hab ich investiert.

        Und das bei teilweise sehr exzessiven Koch- und Backphasen!
        Meiner Erfahrung nach bringt es das längere Kneten bei geringer Motorleistung, damit Brot feinporig wird und gut gelingt. – Auch bin ich ehrlich gesagt mit den angebotenen „Wunderkesseln“ überfordert, vor allem die Größe! – Da brauch ich doch glatt ein Stockerl um hineinzugucken, wenn das Ding auf der Arbeitsfläche steht und ich den Zustand meines Teiges begutachten will. – Zwischendurch habe ich eine (große )Magimix in Verwendung, die andere Bereiche beim Kochen und Backen abdeckt. Ein gutes, solides Rührwerk ist die letztlich bessere Entscheidung für’s Brotbacken, daher . . . Wir werden sehen, was es tatsächlich wird!
        Und ich riesig neugierig, was Lutz mit seinem professionellen Einsatz dazu meint!
        Liebe Grüße Renee

  64. Hallo Lutz, 

    Viele Dank für den super Blog. Ich lese schon seit Jahren leise mit. Jetzt hätte ich auch mal eine Frage zu den Knetmaschinen, und vielleicht kannst du mit weiterhelfen. 
    Die Häussler (leider nicht genug Platz ;-)) und die Kenwood fallen bei mir raus. Daher meine Frage, ob du dir die Bosch MUM 9 schon mal angeschaut hast. Die schneidet beim Test der Stifung Warentest ja am besten für Teige ab. Alternativ habe ich mir überlegt eine gebrauchte alte Bosch KM 32 zu holen, da die ja von Joachim Schirrmacher in seinem Artikel gelobt wurde. Da ich die Maschine auch nur zum Teigkneten brauche, sind die weiteren Funktionen für mich nicht entscheidend. 
    Und zu guter letzt hätte ich noch eine etwas exotischere Alternative. Kennst du von Krefft den R4 Aufsatz? Ich habe die Antriebseinheit daheim. Aber eigentlich ist mir das zu sperrig, daher benutze ich das Ding auch nie. Aber wenn du sagst, das wäre sensationell, dann überlege ich es mir vielleicht noch einmal. 😉

    Vielen Dank schon mal im Voraus, und weiter so,

    Dominik 

  65. Hallo Lutz,

    sehr cooler Blog! Vielleicht kannst du auch mir weiter helfen. Vielen Dank! Was hältst du denn von der Bosch MUM 9, die ja in Tests gut angeschnitten hat. Oder alternativ eine alte gebrauchte Bosch KM 32. für eine Häusler habe ich leider den Platz nicht…

    Vielen Dank,

    Dominik

    • Da kann ich leider nicht so ganz profund mitreden, weil ich beide Maschinen noch nicht selbst mit Teig testen konnte. Ich habe mir aber den Warentest-Test angesehen. Dort ist ein „Hefeteig“ geknetet worden. Es wird aus der Beschreibung nicht klar, wie viel Teig und von welcher Konsistenz. Insofern wäre ich eher skeptisch. Das Gesamturteil bezieht auch Rührteige etc. mit ein. Ein Test nur mit Brotteigen verschiedener Konsistenzen wäre deutlich aussagekräftiger.

  66. Vielen Dank für die Eckdaten. jetzt fehlt nur noch wieviel Teig die Jeweiligen Kenwood auf einmal bewältigen.. das ist ausschlaggebend.

  67. Lieber Lutz Geißler, danke für Ihre umfangreichen Recherchen und die vielen hilfreichen Infos- sowie die aufwendige Pflege ihres Blogs! Ich weiß nicht, wie sie das auch noch schaffen. Ich backe bisher vor allem No knead Brote oder Knete mit den Händen. Wenn ich nun auch auf Rezepte mit mehr Knet Aufwand umsteigen möchte, wollte ich dafür eigentlich meine sehr geschätzte kitchen aid benutzen. Eine weitere Maschine bringe ich gar nicht unter. Was genau spricht gegen die kitchen aid?
    Herzlichen Dank,
    Carmen Jakobs

    • Ich habe die normale Kitchen Aid schon einige Male verwendet, u.a. auch in Kursen, in denen Teilnehmer ihre eigenen Maschinen mitbrachten. Die Kitchen Aids wurden dann immer ganz schnell ausgeschaltet, weil der Teig nach oben wanderte, die Geschwindigkeitsstufen bereits in der ersten Stufe zu schnell waren und das Knetergebnis nach gleicher Zeit im Vergleich zu anderen Geräten nicht so gut war. Man kommt auf jeden Fall auch mit der Kitchen Aid ans Ziel, aber unter widrigeren Umständen.

  68. Hallo Lutz,

    ich habe mir im November eine Kenwood Chef Elite zugelegt und backe wöchentlich 1-2 Brote (ca. 1kg). Hier  wird ja immer die Frage des Knethakens diskutiert und der Profieknethaken empfohlen, den es aber ja wohl nur für die XL Modelle gibt. Ein Holländer bietet verbesserte Knethaken (auch) für die kleinen Kenwoodmodelle an. In der Edelstahlausführung, mit der separat notwendigen Achse, aber stolze 108€ teuer, plus üppige 17€ Versandkosten. Als Aluguss Ausführung immerhin noch 55€ + 17€. 
    Wäre das eine lohnende Investition? (Von Alu in Verbindung mit Lebensmittel bin ich nicht so ein Freund) Wie ich den jüngsten Kommentaren entnehmen konnte hast Du aus den von Dir zusammengestellten Paketen den Profiknethaken inzwischen rausgenommen, weil der Standardhaken neuster Bauart mittlerweile gleiche Ergebnisse liefert. Trifft das auch auf  den Knethaken der Chef Elite (aus November 2018) zu? Kann man das ggf. anhand der Geometrie des Hakens feststellen? Worin besteht überhaupt der Unterschied in der Form der Knethaken?

    VG
    Michel

    • Hallo Michel,
      es ist nicht nur der Knethaken, sondern immer das Zusammenspiel aus Haken und Schüssel. Bei der aktuellen Chef Elite kann ich dir leider keine fundierte Antwort zum neuen Haken geben, weil ich sie noch nicht ausprobieren konnte.

  69. Hallo Lutz,
    brauchst nicht mehr zu antworten, ich habe die Antwort auf meine Frage inzwischen gefunden. Der Profi-Knethaken ist nicht nötig, da er zu keinem besseren Knetergebnis führt.
    VG Tanja

  70. Hallo Lutz,
    sollte man bei der von dir empfohlenen Kenwood Titanium XL 8320s noch extra den Profi-Knethaken dazu bestellen (dieser ist im Paket nicht dabei) oder funktioniert der Vorhandene bei den neueren Modellen besser?
    LG Tanja

    • Nein, das ist nicht nötig. Den „Profihaken“ habe ich bei den aktuellen Modellen aus dem Paket genommen, weil der Standardhaken inzwischen identische Ergebnisse liefert.

  71. Hallo Lutz,

    ich überlege meine alte Bosch Mum zu ersetzen und tendiere zwischen einer Bosch Optimum und der Kenwood 8320. Preislich kann ich die Bosch deutlich günstiger bekommen. Wie groß sind die Unterschiede? Lohnt sich der Mehrpreis für die Kenwood?
    Danke & Gruß Marcus

    • Zur optiMUM kann ich leider nichts sagen. Die hatte ich noch nicht unter meinen Händen.
      Stiftung Warentest hatte Ende 2018 leider nur die kleine Kenwood im Testvergleich mit der Optimum und beide haben fast identisch abgeschnitten (2,7 zu 2,8 für Bosch). Da die großen Kenwood-Modelle meiner Erfahrung nach deutlich besser kneten als die kleinen, vermute ich, dass die 8320 der Bosch bei der Knetqualität deutlich voraus ist.

  72. Hallo Rolf, zunächst einmal der Hinweis auf den Beitrag Nr. 187 von mir. Dort habe ich vergangenes Jahr einmal meine Auseinandersetzung mit dem Thema „Kneter“ niedergeschrieben. Im Ergbnis habe ich mich für eine Alpha entschieden und diese bis heute nicht bereut. Der Anschaffungspreis schreckt zunächst einmal viele ab, bei Leistung und Kapazität ist die Alpha jedoch meiner Einschätzung nach konkurrenzlos. Nun zu deiner konkreten Frage. Die Zweigang Variante bietet den Vorteil, dass sich insbesondere Weizenteige intensiver und natürlich auch schneller auskneten lassen. Als gelernter Bäcker erkenne ich darin zumindest in qualitativer Hinsicht einen Vorteil. Der erste (also langsame) Gang wird in der Regel zum Mischen der Zutaten benutzt, der zweite schnellere Gang dienst insofern der intensiven Ausknetung des Teiges (neben der für die Stabilität notwendigen Ruhezeiten ist gerade eine intensive Knetphase für Weizenteige entscheidend). Natürlich kann man dieses Ergebnis auch mit der Eingang Maschine errreichen, die Knetzeiten verlängern sich dann aber folgerichtig und wenn ich es genau nehme, mit einer verlängerten Knetzeit auch die Teigerwärmung.
    Im Ergbnis würde ich dir bei einer Neuanschaffung raten, sofern sich der finanzielle Mehraufwand für dich in Grenzen hält, die Zweigang Maschine anzuschaffen. LG aus dem Saarland Torsten

  73. Hallo zusammen,
    zur Häussler Alpha habe ich die Frage an die Benutzer solcher Geräte: Ein- oder Zweigang? Ich suche eine Maschine für Baguette-Teig und frage mich, ob es wirklich Sinn macht, deutlich mehr Geld für die Zweigang auszugeben. Wo liegt der Unterschied im Hinblick auf die Qualität des Knetens? Sind Teige mit der Zweigang „anders“?
    Vielen Dank für Antworten, Rolf

  74. Hallo Lutz, ist es pauschal möglich zu sagen (beispielsweise über die TA?) für welche Teige der Knethaken oder eben der Flachrührer (K-Haken) zu verwenden ist?
    Vielen Dank und viele Grüße Christian

    • Roggenteige würde ich tendenziell eher mit dem K-Haken/Patisseriehaken mischen.
      Weizenteige mit dem Spiralhaken. Bei sehr weichen Weizenteigen (TA > 180) macht auch der K-Haken Sinn.

  75. Hallo Lutz,

    danke sehr für die viele, gute Arbeit an diesem Blog. Ich hätte ohne deine Artikel zu Knetmaschinen tatsächlich eine Mum 4, 5 oder 6 gekauft. Die Maschinen sind klein. Die 4 wäre für Brotbacken völlig falsch gewesen, 5 und 6 wären bis 300 EUR noch relativ günstig, aber langfristig auch falsch gewesen.

  76. Hallo Torsten,

    vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag. Auf Kneter von Backdorf Häusler, Manz Backtechnik und den Teddy (von Lutz Geissler positiv besprochen) hatte ich durchaus ein Auge geworfen. Alle Maschinen sind gut. Bei ausreichend Platz wäre es wohl auf Grund des erheblich niedrigeren Preises die Teddy geworden. Dank Lutz‘ Hinweis, daß die Kenwood mit 2-3 kg am Limit ist, kommt für uns nur die Ankarsrum in Frage. Für die werden 4-5 kg Teigmasse als völlig unproblematisch genannt. Mit der deutlich längeren Knetzeit kann ich leben. Ich verdiene mit Brotbacken kein Geld. Sobald ich das Teigkneten mit der Maschine im Griff habe, will ich soviele Brote backen, wie in den Ofen passen, um die Heizenergie rationell zu nutzen. Die Brote werden danach eingefroren. Ansonsten soll Kuchen mit weniger Zucker als beim Bäcker gebacken werden. Somit werden wir den Kneter nicht allzu oft brauchen. Haltbarkeit scheint bei der Ankarsrum selbst bei täglichem Einsatz kein Problem zu sein. Das geringere Zubehörsortiment der Ankarsrum fällt nicht ins Gewicht. Wir haben ein Handrührgerät, daß für alles außer Brotbacken reicht und einen Hochleistungsmixer von Blendtec (verwendbar für grüne Smoothies). Eventuell legen wir uns später noch den Fleischwolf zu.

  77. Ich habe mir vor ein paar Jahren eine gebrauchte elektrolux N22 bei ebay ersteigert (Vorläufer von ankarsrum). Gibt es immer wieder, auch die N24, für wenig Geld. Knetet auch große Mengen und ist sehr oft im Einsatz. Bin sehr zufrieden, ohne Schnickschnack und mit einem unkaputtbaren Motor.

  78. Beitrag Nr. 187

  79. Hallo Peter, ich habe mich an dieser Stelle vor ein paar Monaten in einem Beitrag über Knetmaschinen ausgelassen. Ich hatte mich damals nach allen Richtungen umgeschaut. Vor dem Hintergrund deiner Schilderungen (Brotmenge und Ofen) würde ich dir – auch mit nunmehr mehrmonatiger eigener Erfahrung – dazu raten, dir keine „Küchenmaschine“ zu kaufen (wenn du damit in dieser Menge Brot backen möchtest) sondern dir einen echten Kneter zuzulegen. Ich habe mich nicht zuletzt wegen des guten Rates von Lutz für eine Alpha von Häussler entschieden und kann dir diese nur empfehlen. Siehe hierzu gern auch meinen ganzen Beitrag.
    LG aus dem Saarland.

  80. Mindestmehlmenge

    Ich überlege eine KM anzuschaffen und schwanke auf Grund des Preisunterschieds zwischen Ankarsrum und Cooking Chef. Hätte die Mum im Knettest besser abgeschnitten, käme die in Frage.

    In der Küche steht ein Elektrobackofen Manz 30/1, den ich zum Backen verwenden werde. In den Ofen passen quer 3 Brote von 35 cm Länge nach dem Aufgehen rein. Wieviel Mehl benötigt man ungefähr für 3 Brote? Wir sind nur 2 Personen und haben oft nur Bedarf für kleine Mengen. Wieviel Mehl können Ankarsrum und Cooking Chef minimal verarbeiten, damit das Ergebnis vernünftig wird?

    • Das wären ca. 2,5-3 kg Teig, also gerade am Limit der Kenwood. Die Minimalmenge sind bei Kenwood ca. 200-250 g Teig. Die Ankarsrum kenne ich nicht so genau, aber beide Teigmengen sind meiner Meinung nach auch dort gut zu verarbeiten, allerdings mit deutlich längerer Knetzeit.

  81. als kleiner Tipp: Eine Zeitschaltuhr für die Steckdose gibt es für wenige Euro, dazu müsste sich die Maschine aber einschalten lassen, wenn man im eingeschalteten Zustand den vorab heraus gezogenen Stecker in die Steckdose steckt und die Knetmaschine dann anspringt. Das Ganze kann man auch über sein Telefon schalten wenn man eine W-lan
    fähige Steckdose nutzt. Ob das Zweite allerdings Sinn macht wenn man nicht neben der Knetschüssel steht, muss jeder selber entscheiden.

  82. Sehr geehrter Lutz.

    An den Messen werden Küchen-Knetmaschinen Marke Kohler angeboten. Kennen Sie diese Maschinen und was ist Ihre Meinung. Danke für Ihre Antwort. Ueli

  83. Ich hätte auch mal eine Frage.

    Im November habe ich mir eine Kenwood XL Titanium gegönnt und meine alte Bosch MUM 6N21 dafür weggegeben, weil mich das Mittelteil in der Schüssel,

    an der die Rührelemente befestigt werden, unglaublich genervt hat. Roggenteig da in einigermassen vernünftiger Zeit rauszukratzen war eine Strafe.

    Aber ich muss gestehen, mit der Kenwood, die mein Traum war, bin ich nicht zufrieden. Gerade eben habe ich wieder Brotteig geknetet. „Kneten“ kann man das eigentlich nicht nennen, was diese Maschine macht. Sie verteilt den Teig schon gleichmässig an den Rändern der Schüssel und rührt dann in der Mitte rum mit maximal 3 mm Teig unter dem Knethaken. Ich mache also jede Minute die Maschine auf, schiebe den Teig wieder in der Mitte zusammen und schalte dann wieder an. Aber das kann es doch nicht sein! Da bin ich ja von Hand schneller mit dem Kneten als diese 500 EUR Maschine! „Kneten“ Eure Maschinen auch so merkwürdig?

    • Ich vermute, dass es ein roggenlastiger Teig war? Dann ist das ganz normal für Spiralkneter und liegt nicht an der Maschine, sondern am Knetverhalten des Roggens. Für Roggenteige ist der K-Haken oder besser noch der Patisseriehaken geeignet.

      • Richtig, 90 Roggen, 10 Weizen. Dann probiere ich mal einen der anderen Haken (auf den Patisseriehaken wäre ich nie gekommen). Danke Lutz!

  84. Hallo Herr Geissler, ich bin dabei sämtliche Brot Rezepte aus Ihrem Buch mit Sauerteigen nachzubacken. Das Kartoffelbrot hatte ich gestern angesetzt und mit meiner Häussler 2 G geknetet. Trotz mehr WM 550 ist es eher ein Brei geworden bzw beim Versuch zu formen auseinander gelaufen. Was ist da falsch gelaufen?

  85. Nach der Küchenrenovation (bye bye Ausstellungsküchen) ist endlich genug Platz für eine Küchenmaschine. Zum Glück hat die Kücheninsel eine Steckdose, sodass man von allen Seiten gut drankommen kann. Danke für deine tollen Artikel, lese immer wieder gerne deinen Blog.

    Liebe Grüsse,

    Lena

  86. Warum wird eigentlich völlig verschwiegen, dass bei den hier verlinkten Brotback Paketen mit den Kenwood Geräten stets der extra zu kaufende Profi Haken KW711659 fehlt?
    Sehr ärgerlich später durch andere du Foren zu erfahren, dass das durch den Blog empfohlene „Paket“ doch nicht zu optimal mit Zubehör ausgestattet ist!

    Der Shop hat es bestätigt, dass nur ein Standard Knethagen mitgeliefert wird.

    Dieser hat laut vielen Berichten nur schlechte Leistung im vgl zum Profi Knethagen.

    Diese Tatsache gehört unbedingt angegeben oder was eigentlich Pflicht ist, den Profi Haken als “ Zubehör“ zu dem maßgeschneiderten Paket,das hier empfohlen wird, beizulegen.

    • Der Haken ist bewusst nicht im Paket enthalten, weil der aktuelle Standardhaken die gleiche Knetleistung bringt, auch wenn er schmächtiger aussieht. Frühere Modelle der Maschine hatten tatsächlich einen schlechten Standardhaken und deshalb damals auch den Profiknethaken hier im Paket.

  87. Hallo,

    ich nutze schon seit Jahren eine Kenwood Chef Titanium KM010. Ich denk der Knethaken ist zu neueren Maschinen sicher der gleiche. Meine Frage oder besser Situation: Ich backe Roggen ST Brote, gelegentlich auch mit bis zu 50% Dinkelanteil. Den Teig, 1 -1,5kg, bereite ich immer in der Kenwood; dieser bildet aber relativ schnell eine „Klumpen/Kneul“ um den Knethaken. Der Teig ist aber gut vermengt – zumindest nach meinem Eindruck. Keine Mehlnester o.ä. Ist das so OK oder muss ich etwas anders machen?

    Und noch eine Frage hinterher: muss ich einen Roggenteig bzw. Roggen-Dinkel-Teig anschließend noch per Hand wirken? Die sind so klebrig…. P.S.: Danke für diese hervorragende Webseite!

    • Wenn sich der Teig sogar bei so hohem Roggenanteil um den Haken wickelt, dann ist der Teig zu fest.
      Wenn ein Dinkelanteil über 20% drin ist, sollte der Teig gewirkt werden. Mit ausreichend Mehl auf der Arbeitsfläche (lieber zu viel als zu wenig) und wenig Druck auf den Teig beim Formen klappt das auch gut.

  88. Hallo Lutz, alles Gute wünsche ich Dir für das neue Jahr!
    Meine Fragen an Dich: 1.) Wir backen vorwiegend Dinkel-und Roggenbrot mit einer Teigmenge jeweils um die 4kg und haben uns aus Platz-und Preisgründen und der vielfältigen Möglichkeiten praktisch schon für eine Kenwood Chef Gourmet entschieden. Was mich zurückhält, ist die empfohlene Teigmenge von nur 2-2,5kg. Mein Gedanke ist, die Zutaten zu halbieren, in die 2 vorhandenen Teigschüsseln zu geben und dann jede Hälfte fertigkneten und zusammen weiterverarbeiten,um am Ende in einem Backvorgang die Brote zu backen. Spricht da etwas dagegen?
    2.)Für das Brühstück unseres Dinkelbrotes flocken wir bisher den Dinkel mit unserer Küchenmaschine selbst. Gibt es für die Kenwood einen Flockerzusatz?? Für Deine Antwort recht herzlichen Dank. LG SIGI

    • Halo Sigi,

      1. Das ist eine Lösung. Natürlich ist der erste Teig dann schon etwas reifer als der zweite nach dem Kneten, aber wenn du beide von Hand nach dem Kneten zusammenmischst, ist das kein Problem.
      2. Einen Flocker kenne ich leider noch nicht für die Kenwood.

  89. Hallo Lutz,
    ich habe mir Anfang des Montag eine KVL8320s gegönnt und bin bei meinen bisherigen Versuchen auf ein Problem gestoßen!
    Egal ob ich den K-Hacken oder den beiliegenden Knethaken verwenden, am Boden der Schüssel bleiben deutliche Mehlnester zurück (besonders beim Knethaken).
    Bisher habe ich immer alle Zutaten in die Schüssel gegeben und dann die Maschine gestartet, ob Wasser zu erst oder zwischen drin hat keinen Unterschied gemacht. Eine Justage des Knethakens ist auch nicht möglich! Hast du Erfahrungen mit diesem Problem gemacht und kennst die Lösung des Problems?

    Viele Grüße und ruhige Feiertage!

    • Hallo Robert,
      hast du einen roggenlastigen Teig verarbeitet? Dann ist das normal und auch in anderen Maschinen üblich. Bei weichen Weizenteigen kann es auch passieren. Aber da schabt man einmal kurz nach und das Problem ist gelöst. Alternativ könntest du auch den gewundenen Haken mit Silikonlippe verwenden. Der erwischt alles.

      • Hallo Lutz,
        der erste Versuch war dein Stollenrezept von 2014, da ist es mir aufgefallen das unter dem Hefeteig dann noch gut was klebte (hätte ich wohl noch mal freilegen müssen). Beim zweiten Versuch war es in der Tag ein weicher Alpenroggenteig (schöne Sauerei mit dem K-Haken). Bei meinem letzten Brot (mittelweicher Dinkelteig) hatte ich nochmal nachgeschabt und dann war in der Tat der Drops gelutscht!
        Die Silikonlippe ist sicherlich auch nur für weiche-mittelweiche Teige geeignet?

  90. Guten Abend Lutz,

    ich habe mal eine Frage zur Kenwood. Zur Zeit überlege ich, mir eine solche anzuschaffen, da ich inzwischen schon längere Zeit ganz begeistert deine Rezepte nachbacke. Leider haben wir nur eine ganz alte Küchenmaschine von Bosch, die mir fürs Brot backen gar nicht gefällt, da sie quasi noch „außenrum“ rührt und nicht so wie beispielsweise die Kenwood. Die Anschaffung einer Küchenmaschine sollte m.E. erstmal eine anmalige Anschaffung sein, das heißt lange halten. Ich habe mich online nach Bewertungen zur Kenwood informiert und finde verschiedenes, sowohl negativ als auch positiv. Was mich am meisten irritiert hat, ist, dass die Kenwood angeblich sehr laut ist und sich auf der Arbeitsfläche extrem hin- und herbewegt. Kannst du dazu vielleicht etwas sagen? Ich kann mir das nämlich so, wie du sie bisher vorgestellt hast, gar nicht vorstellen. Des Weiteren bin ich am Überlegen, ob das Einsteigerpaket oder das Profipaket am Sinnvollsten wäre. Letzteres ist zwar teurer, mich reizt aber vor allem die Tatsache, dass man mit dieser Maschine auch Brot- und BrötchenTeige, Sauerteige usw. temperieren kann, Zeiten einstellen kann, in denen der Teig z.T. sich selbst überlassen werden kann usw. Ich denke aber zum Kochen würde ich die Maschine eher nicht verwenden. Ich möchte sie vorwiegend fürs Brotbacken nutzen, also für die Teigzubereitung usw. Woher weiß ich, welche Maschine am Besten für mich geeignet ist? Kannst du da eine Empfehlung aussprechen? Ganz liebe Grüße aus Köln, Sara

    • Hallo Sara ich bin mal so frei, dich auf meinen Eintrag unter der Nummer 187 hinzuweisen. Ich habe lange hin und her überlegt und mich schlussendlich gegen eine Küchenmaschine entschieden, weil ich fürs Brotbacken – unterm Strich – zum richtigen Kneter keine wirkliche Alternative sehe. Die Küchenmaschinen kommen insbesondere ab einer gewissen Teigmenge (ca. 2 kg) alle an ihre Grenzen. Ich habe mich daher  für die Alpha von Häussler entschieden und  kann dich nur darin bestärken,  dir die Kaufentscheidung gut zu überlegen. Der Preis (für die Alpha neu 1650 Euro) erscheint zunächst eine echte Hausnummer aber wenn du die Leistung im Verhältnis zum Preis für eine Küchenmaschine setzt, relativiert sich das. Ich backe seit ca. sechs Wochen unter Einsatz der Alpha zweimal die Woche ca. vier Brote (jedesmal ca. 3,5 – 4 kg Teig). Der Kneter arbeitet wie ein Profigerät und ich bin jedesmal aufs Neue froh, dass ich – insbesondere auf die Empfehlung von Lutz – gehört habe.
      LG aus dem Saarland.

    • Hallo Torsten, das ist tatsächlich leider viel zu teuer für mich. Ich sehe grade den Unterschied nicht zwischen Alpha und Kenwood. Muss mich mal näher informieren. Aber im Grunde genommen sieht erstere für mich auch wie eine Küchenmaschine aus… Wo liegt denn da konkret der Unterschied? Hat die Alpha wirklich mehr Power ? Ich habe auch nicht so extrem viel Zeit zum Backen. Von daher lohnt sich eine ganz teure Maschine eher nicht für mich denke ich… LG Sara

    • Genau damit liegst du richtig. Die Alpha hat die Power, die ausreichend und eben auch notwendig ist, eine entsprechende Menge Teig derart zu bearbeiten, dass hieraus nach den entsprechenden Ruhezeiten ein ansprechendes Gebäck wird. Ich will damit nicht sagen, dass Kenwood keine guten Küchenmaschinen herstellt, aber ich ziehe diesem „Alleskönner“ den Teigkneter vor.Vielleicht auch deshalb, weil ich mal – wenn auch vor über 30 Jahren – Bäcker gelernt hab. LG Torsten

    • Hallo Sara,
      Dieser https://www.testberichte.de/px/1/508184.html
      Handrührer wäre eine gute Alternative. Natürlich ist die Maschinenempfehlung von Lutz besser als der Handrührer aber nicht im Verhältnis der Preise. Ich nutze die Krups 608 schon mehrere Jahre erfolgreich. Sie hat einen entscheidenen Vorteil. Du bemerkst, wenn der Teig zusammen kommt und wann er ausgeknetet ist. Bei festen Vorteigen ist es von Vorteil mit einer geringen Anschüttung (ca 20 g) alle Vorteige homogen aufzurührer, die erforderliche Anschüttung ebenfalls homogen einzurühren, Mehl zugeben streußelartig anrühren und vor der Knetung ca 30 min. Autolyse durchzuführen. Anschließend wie gehabt.

    • Hallo Peter,
      schwerlich nachvollziehbar, einen Handmixer auch nur in die Nähe einer Küchenmaschine oder gar eines Teigkneters zu rücken. Zumal sich mir die Frage stellt, welche Teigmengen sich damit zubereiten lassen. Ich kann daher hierin in keinem Punkt eine Alternative erkennen. Sorry

    • Hallo Peter, ich stimme Torsten zu. Lutz hat schon des Öfteren geschrieben, auch in seinen Brotbackbüchern, dass ein Handrührgerät auf Dauer keinen Nutzen hat, da es schnell kaputt geht. Ich kann es mir auch kaum vorstellen so ein Gerät für mehr außer für Kuchenteige einzusetzen. Danke dir aber für die Mühe :).

    • Hallo Sara,
      ich stand vor dem gleichen Problem und war von der Masse der Geräte etwas überfordert.
      Es hilft ungemein wenn du dir erst einmal deinen aktuellen Standpunkt klar machst, in welcher Größe du deine Brote backst. Wenn du nur 500g Brote bäckst wäre ja eine Maschine die 20kg Teig verarbeitet doch ein klein wenig zu viel (hat Torsten ja schon gut beschrieben). Für kleinere Ansätze ist ein Handrüher immer noch Gold wert!

      Den Gedanken gleich auf eine CookingChef zu gehen hatte ich auch, nur habe ich diesen auch wieder verworfen. Nur für die Möglichkeit die Teige zu temperieren ist es mir zu viel Geld und gekocht wird bei mir (wenn überhaupt) auf dem Herd.
      Die zusätzlichen Möglichkeiten, die mir die Kenwood bringt sind schon ein nettes extra, auch da solltest du diese etwas auf deine Bedürfnisse abstimmen.
      Für mich wurde es am Ende eine Kenwood KVL8320s, primär weil diese ~1,5 kg Mehl verarbeiten sollte und ich mit meinen Backgewohnheiten die Maschine zwar nicht dauerhaft voll ausreize, wenn aber doch etwas mehr ansteht ich doch noch etwas Luft nach oben habe was den Teig angeht.
      Schaue dir, falls möglich, die Maschinen in den bekannten Elektrofachmärkten einfach an, etwas Platz brauchen die Dinger ja doch.
      Viele Grüße aus dem Norden!

    • Hallo Sara,

      ob sich die Maschine beim Kneten bewegt, hängt sehr vom Untergrund ab. Auf einer glatt polierten Furnieroberfläche kann sie bei schweren festen Teigen schon mal etwas hin und her wackeln. Auf Stein, Edelstahl und unbehandeltem Holz habe ich bisher keine Probleme gehabt. Aber selbst wenn sie rutscht, hilft eine Antirutschmatte o. Ä.
      Meine alte Maschine von vor neun Jahren ist relativ laut. Die aktuellen Modelle sind dagegen für eine Küchenmaschine recht leise. Geräusche machen sie natürlich trotzdem.
      Ob es die Maschine ohne Timer oder mit sein soll, musst du mit deiner Toleranz gegen Kleinigkeiten vereinbaren. Wenn es finanziell eng ist, würde ich lieber auf den Timer und die Heizfunktion verzichten. Das sind schöne Annehmlichkeiten, die das Leben netter machen, aber nur sinnvoll sind, wenn das ohne finanziell schlechtes Gewissen funktioniert.

  91. Ich plane die Anschaffung einer Küchenmaschine um mir das Backen zu erleichtern. Gerne würde ich in eine hochwertige Maschine mit Metallgetriebe investieren, da zB bei den Handrührgeräten ich alle 1-2 Jahre ein neues brauche, da das Plastikinnenleben der Maschine den Geist aufgibt. Ich frage mich gerade, ob die Häussler Maschinen auch zum kneten von patisserie Teigen und Buttercreme geeignet sind und welche Aufsätze ich neben den hier genannten Sets noch bräuchte.
    Gibt es Kenntnis, wie dei Cooking Chef innen drin verarbeitet ist, Metall oder alles Plastik?

    • Das Aufschlagen mit der Häussler halte ich für gewagt, da fehlt mir das Tempo. Die Kenwood wiederum macht ganz vorzügliche Buttercreme und hat auch das entsprechende Zubehör dabei. Wie das Innenleben aussieht, weiß ich nicht, aber meine erste Kenwood ist jetzt etwa 8 oder 9 Jahre alt und läuft.

  92. Hallo Lutz,

    vielen Dank für Deinen Blog und Deine Bücher.
    Ich backe mittlerweile ein super Baguette. 😉

    Ich wollte Dich um eine Rat für eine neue Waage fragen. Eine normale Backwaage, auf die man die Teig Schüssel stellen kann und die trotzdem auf zwei Gramm genau wiegt.

    Ich wäre über eine Tipp dankbar. Herzlichst Manu

    • Mein Favorit: Soehnle Page Profi oder (wasserfest) Soehnle Page Aqua Proof. Die schaffen 15 bzw. 10 kg mit 1 g-Teilung und gehen erst nach etlichen Minuten von allein aus.

  93. Guten Abend,
    ich habe mich mehrere Monate mit den unterschiedlichsten Argumenten und Kaufempfehlungen für eine Knetmaschine beschäftigt. Im Gebrauch hatte ich bis zu diesem Zeitpunkt eine Kitchen Aid. Für das gelegentliche Brotbacken (ein ca. 1 kg Brot) würde ich die Maschine als ausreichend einstufen. Größere Backvorhaben lassen sich jedoch schon auf Grund der Größe der Schüssel nicht realisieren. Daher halte ich die Neuanschaffung eines solchen Gerätes – ähnlich anderer vergleichbarer Küchenmaschinen – für echte „Brotbäcker“ für wenig sinnvoll.
    Nachdem ich für mich die Entscheidung getroffen hatte, mindestens zwei und gern auch mal vier oder fünf Brote gleichzeitig backen zu wollen, war völlig klar, dass eine Küchenmaschine hierfür nicht als geeigneter Kneter in Frage kommen kann.
    Die von Lutz an anderen seriösen Bäckern empfohlene Alpha von Häussler hat auch mich ob ihres Preises abgeschreckt. So war ich mehrere Monate im Netz und in Foren auf der Suche nach einer günstigen jedoch in Sachen Leistung und Kapazität durchaus vergleichbaren Varianten. Gestoßen bin ich hierbei auf Hersteller aus den Niederlanden und Italien. Diese Maschinen, in Motorleistung und Kesselgrößen, den Varianten aus dem Hause Häussler durchaus ebenbürtig, sind je nach Ausführungen ab 500 bis 900,- Euro neu zu haben, jedoch meistens mit der Einschränkung, dass der Kessel nicht abnehmbar und/oder der Knethaken nicht abgenommen werden kann. Richtigerweise muss man daher diesen „Luxus“ bei den günstigeren Knetern in höherpreisigen Kategorien (Varianten) als Vergleichsmodell heranziehen, sodass man dann schon bei knapp 1000,- Euro angekommen ist. Hinzukommen bei diesen Herstellern – wenn man den Angaben aus verschiedenen Backforen glauben darf – zeit- und nervenraubende Verhandlungen bei der Geltendmachung von Ansprüchen im Garantiefall. Letztlich habe ich mich persönlich daher auch nicht für den Kauf eines solchen Kneters erwärmen können. Zweifelsohne entsprechen diese Geräte auch nicht dem Qualitätsstandard deutscher Hersteller (entsprechende Fotos über die Verarbeitung sind im Netz recherchierbar.
    So stellte sich für mich am Ende des Abwägens die Frage, was ich – immer orientiert am Vorhaben, ca. 2 – 5 kg Brotteig, herzustellen und dabei nicht Gefahr laufen zu müssen, mich in zwei oder drei Jahren nochmals umsehen zu müssen, weil die günstigere Variante sich als zu günstig erwiesen hatte – an Geld in die Hand nehmen muss, um gut ausgerüstet zu sein.
    Ich habe mich daher auf gebrauchte Geräte aus dem Hause Häussler gemacht.. Hier kann ich es kurz machen: Die Preise für zum Teil deutlich in die Jahre gekommene Kneter von Häussler sind derart hoch, dass der vernünftige Zeitgenosse – sofern sich nicht wirklich die Möglichkeit einer sehr günstigen Gelegenheit bietet – wieder bei einem Neugerät landet.
    So habe ich mich Anfang November zum Kauf einer Alpha entschlossen und mir das Gerät (satte 27 kg schwer und in einer wahrlich beeindruckenden Qualität persönlich abgeholt.) Seitdem hatte ich den Kneter schon mehrfach im Einsatz und er bestätigt zu 100 Prozent das, was sein Hersteller und alle, die sich für ihn bislang nach eben solchen schwierigen Abwägungsprozessen entschieden haben, gesagt und geschrieben haben: Er knetet Teig genauso wie Teig geknetet werden muss. Kraftvoll, effizient und verlässlich!
    Vielleicht konnte ich zur Erhellung beitragen.
    LG aus dem Saarland

    • Hallo Thorsten,

      vielen dank für deine Ausführungen.
      Haben mir bei der Entscheidung, einen Kneter zu kaufen sehr geholfen.
      LG Karin

  94. Hallo Lutz, ich habe im Blog ein paar Mal gelesen „ich habe einen Thermomix – möchte mir jedoch eine Knetmaschine kaufen“.

    Kann man mit dem Thermomix nicht auch gut geknetete Brotteige herstellen? Hast du (oder auch Blogmitglieder) damit Erfahrung (auch bezüglich der Knetzeiten). Ich habe auch einen Thermomix TM31, aber auch eine alte Kenwood Major Classic KM800. Was wäre besser? Oder geht beides nicht aus unterschiedlichen Gründen. Viele Grüße

    • Wenn man die Rezepte umstellt, kann man auch mit dem Thermomix einigermaßen vernünftige Teige herstellen, aber nur mit sehr kaltem (Eis)Wasser und mit Autolysephasen. Der TM erhitzt den Teig massiv und hat kaum Knetwirkung auf den Teig. Die Kenwood (oder jede andere Küchenmaschine mit Spiralhaken) ist besser geeignet als ein TM.

  95. Hallo Lutz,

    für einige weichere Weizenteige hat sich der K-Haken meiner Kennwood Chef sehr bewährt. Hat der Flachrührer der Alpha 2 G den gleichen Effekt oder reicht der Knethaken aus?
    Viele Grüße
    Eva

    • Mit dem Knethaken musst du schon sehr lange in weichen Teigen kneten. Der Flachrührer macht da schon Sinn, wobei es sehr auf die konkrete Teigkonsistenz ankommt. Ich selbst favorisiere da eher die „Bassinage“-Methode, also die verzögerte Wasserzugabe, wenn der Teig mit festerer Konsistenz ausgeknetet ist.

  96. Hallo Lutz,

    tausend Dank für diese Seite. Ich backe schon lange selbst Brot, aber hier kommen noch mal jede Menge Anregungen. Super! Meine Frage: Bei unserer neuen Kenwood 8320 ist die niedrigste Geschwindigkeit für das Unterheben vorgesehen (aufgedrucktes Symbol: Pfeil geht im Kreis). Du meinst mit niedrigster Geschwindigkeit aber „min“. Richtig?

  97. Hallo, 
    Ich habe eine alte Bosch Mum 48, die nun wirklich an ihren Grenzen kommt, mit Brotbacken. 
    Ich bin mir am überlegen eine Kenwood Chef XL zuzulegen. Habe aber festgestellt auf der Homepage, dass die max. Zu verarbeitende Mehlmenge 910g beträgt.
    Da ich aber meist 1kg Mehl nutze, bleibt die Frage welche Maschine? Eine Häussler kommt finanziell nicht in Frage. 
    Haben Sie einen weiteren Tipp für mich?

  98. Hallo Knetmaschinensuchende,

    nach langer Sucherei nach einer optimalen Teigknetmaschine bin ich (nachdem mir Häussler einfach zu teuer war) bei Spiralkneter Famag Grilletta gelandet, habe mir das Gerät gekauft und seit einigen Wochen im Einsatz. Es handelt sich bei dem Teil um eine semiprofessionelle Maschine mit sehr massivem Knethaken, Abstreifer und einer sich drehenden Teigschüssel für 735 €, einfache Ausführung ab 530 €. (Videos: https://www.youtube.com/watch?v=nlI4Hw8ASSc oder https://www.youtube.com/watch?v=uaQutyztBJQ) Was soll ich sagen, ich finde sie arbeitete sensationell. Es macht einfach Spaß zuzusehen, wie der Teig sich zur Perfekton entwickelt. Backergebnisse super. Ich habe das Gerät mit 10 Geschwindigkeiten, braucht man aber für Brotteige absolut nicht. Bei den „günstigen“ um die 530 € ist zu beachten, dass der Kopf nicht angehoben und die Schüssel nicht abnehmbar ist. Was man vielleicht bedenken sollte, das Gerät kommt (auf Palette per Spedition) aus Italien, wie es dabei im Garantiefall aussieht kann ich nicht sagen. Das Teil macht allerdings einen ausgesprochen stabilen Eindruck, ist deshalb (mit etwas über 23 Kg) relativ schwer und braucht schon einigen Platz. Prädikat: empfehlenswert (5 Sterne).

  99. Hallo,

    ich habe mir das Einsteigerpaket zugelegt und bin enttäuscht!
    Ist das normal, dass bei der Kenwood der Kopf so wackelt? Der bewegt sich beim Kneten (genetztes Dinkelbrot) ca. 1cm auf und ab. Auch seitlich bewegt er sich, aber „nur“ ca. 0,5cm.
    Vielleicht auch deshalb bleibt am Boden der Rührschüssel ein Rest unverarbeiteter Teig zurück und der Teig löst sich nicht vom Schüsselrand.
    Sollte ich das Teil reklamieren?

    Laut Beschreibung soll es ja ein Brotbackpaket sein. Trotzdem ist dann nur der Standard-Knethaken dabei. Ich bin nur dabei, den Teig wieder runterzuschieben. ;(

    • Hallo Erik,

      zur Erklärung: Der Knetarm hat ein von den Konstrukteuren bewusst eingeplantes „Spiel“, damit die starken Kräfte weich ausgeglichen werden können. 1 cm klingt mir dennoch sehr viel. Vielleicht solltest du das mal vom Service prüfen lassen. Nicht jeder Teig löst sich von der Schüssel. Das liegt aber nicht an der Maschine, sondern an der Art der verwendeten Mehl und der Wassermenge und natürlich auch an der Knetzeit. Der Standardhaken ist immer dabei. Den alten „Profihaken“ habe ich mit der neuen Maschinengeneration rausgenommen, weil das Knetergebnis identisch ist.

  100. Also ,

    ich denke schon, daß eine Küchenmaschine das A und O ist.

    Ich habe gerade mal in der Bucht auf eine MUM 6 geboten. Es gibt sogar einen Mahlwerkaufsatz. Den werde ich mir auch noch besorgen, dann kann ich mir das Getreide selbst mahlen und daraus nen schönen Sauer ansetzen. Allein die Tatsache , dass ich seit neuestem eine Gärbox besitze, die es mir ermöglich eine konstante Temperatur zu halten macht es schon besser.

    Muss jetzt nur mal bissi schauen, wegen dem Timing. In den meisten rezepten heisst es ja nur „warmer“ Ort , nicht aber wieviel Grad …

  101. Guten Tag Lutz
    Die Kidchen Aid hat ja bei deinem Test den letzten Platz erreicht. Was meinst du zum Modell 7580? Meine alte (kleineres Modell) ist mir zu klein (5 Personen Haushalt mit Habo 4/6). Habe auch schon einiges an Zubehör und mache auch Patisserie.
    https://www.kitchenaid.de/haushaltskleingeraete/kuechenmaschine/6-9-l-artisan-kuechenmaschine-mit-schuesselheber-
    5ksm7580x/859700901230

    Vielen Dank für deine Antwort

  102. Hallo Allerseits,
    in Frankreich sind Schrägarmkneter wohl verbreiteter als hier.
    Hat jemand zufällig Erfahrungen mit dieser französischen Maschine namens „Santos 18“ ?
    https://www.youtube.com/watch?v=hFLSHZjc27Y
    Kan so eine Maschine nur weiche Teige mit hoher TA? Oder würde die auch festere Teige schaffen?

  103. Hallo Lutz, ich backe schon seit vielen Jahren, und möchte mir jetzt endlich mal eine Maschine zulegen. Dabei bin ich jetzt auf ein Problem gestoßen. Die Kenwood KCC 9060 S reizt uns schon sehr, aber der Hersteller gibt als maximale Mehlmenge 910g an! Dies ist mir eindeutig zu wenig. Ich backe jede Woche Brot aus RVM und Sauerteig mit wenigstens 1,2kg Mehl. Wie lange würde die 9060 überleben, oder wäre dann die KM096 die bessere Wahl? Danke für eine Antwort.

  104. Hallo Lutz,
    das Kenwood Profipaket KCC 9060 mit Brotbackpaket wird ohne Jupiter Spritzgebäckvorsatz AT 462 ausgeliefert. Dieser ist nicht mehr lieferbar. Der Preis wurde entsprechend auf 1.269,99 EUR reduziert. Das Bundle ist jedoch unschlagbar gut sowohl vom Preis als auch vom Knetergebnis her.
    Danke für Deine Empfehlung, die ausschlaggebend war für den Kauf. 
    Grüße, Frank

  105. Hallo Lutz, ich bin begeistert von  deinen tollen Rezepten!
    Möchte mir eine Knetmaschine kaufen und bin hin und hergerissen!
    Die von Häussler kann „ nur „ kneten und man kann keine Temperatureinstellungen vornehmen! Ist deshalb die Kenwood die bessere Maschine? Ich habe  eine Kornmühle und einen Thermomix.Kannst du mir eine Empfehlung geben?
    Mit lieben Grüßen    Silvia

    • Die Temperatureinstellung macht nur Sinn, wenn du damit auch sonst in der Küche arbeiten oder sie häufig fürs Backen nutzen möchtest. Die Frage ist eher die der Teigmenge. Über 2-2,5 kg Häussler, darunter eher Kenwood.

  106. Hallo Herr Geissler,

    was halten Sie von der Ankarsrum? Ich habe Ihre Einträge zu den Knetmaschinen leider zu spät entdeckt und mich nach Sichtung diverser Videos und Testberichte für diese Maschine entschieden.
    Preislich liegt sie nahe an der Kenwood. Ich bin auch eigentlich recht zufrieden, aber mich würde Ihre Meinung sehr interessieren.

    Viele Grüsse aus dem Allgäu

    • Das ist eine gute Maschine, aber in der Anwendung für meinen Typ Mensch zu kompliziert und zu langwierig im Knetverhalten. Sie kommt zu sehr guten Ergebnissen, aber es dauert deutlich länger als mit Spiralknetern.

    • Ganz lieben Dank für die schnelle Antwort! Der Tip mit den längeren Knetzeiten ist auch sehr gut. Danke auch dafür!

      • Das kann ich so auch bestätigen. Bin weiß Gott noch kein Fachmann um die Teigbeschaffenheit schnell bewerten / beurteilen zu können.

        Finde die Maschine klasse, Bedienung finde ich auch super und schön langsam werden die Ergebnisse immer besser 🙂

        Gruß
        Michael

  107. Guten Morgen Herr Lutz,

    Leider können wir uns eine neue Kenwood Maschine nicht leisten mit einem 6 Personen Haushalt. Ich habe eine gebrauchte gefunden mit der Bezeichnung Kenwood Cooking Chef KM080, würden sie diese Maschine empfehlen wenn ja passt wissen Sie ob auf diese Maschine der Profi Knethaken drauf passt, an dem sich der Teig nicht hochzieht.

    Freundlich grüßend
    Heinrich Kühn

  108. Hallo Lutz,
    ich bin auch schon eine Weile am Überlegen.
    Hattest Du mal Möglichkeit die Ankarsrum Ass. zu testen? Die sind ja auch auf den Werbeseiten Deines Buchs vertreten.
    Viele Grüße
    Michael

    • Ja, aber ich bin mit der Technologie nicht warm geworden. Sie funktioniert tadellos, wenn man charakterlich zu ihr passt ;-).

      • Ooooooook. 🙂
        Komme mit einer bewusst als Übergangslösung gewählten Mum5 (gebraucht günstig bekommen) nur bedingt klar. Von der Bedienung an sich natürlich kein Problem. Bei leichten Teigen und kleinen Mengen find ichs ganz ok.
        Aber ein schweres Brot wie die Saatenbombe oder das Kärtner Landbrot (selbst mit halber Menge) ist eine Katastrophe. Eigentlich mit allen wie ich sie liebe roggigen (gerne Vollkorn) Broten… 🙁
        Jetzt steh ich halt vor einer Kaufentscheidung.
        Sie gefällt mir optisch und in den youtube-Videos scheint sie mit den schweren Teigen auch top zurecht zu kommen.
        Schwierig…
        Grüße
        Michael

      • Michael,
        wenn deine Backwaren nicht über 1500 g hinausgehen ist der Handrührer Krupps F608 (https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/107090.html) eine gute Alternative.
        Wohl dem, der sich eine Knetmachine nach Lutz Empfehlung besitzt.

        Ich habe mit der Krupps F 608 sehr gute Erfahrungen gemacht. Dicke torsionsfeste Knethaken, Schlupfkupplung für die richtige Knetreibung, Turborotation für die letzte Knetminute sind überzeugend. 10 min. Knetung sollten aber infolge Handrührererwärmung nicht überschritten werden. Aber der Teig verträgt auch eine Pause. Die Einfassung für die Haken ist aus Metall. Inzwischen arbeite ich mit der Krupps seit 3 Jahren ohne Beanstandung. Zwei andere Handkneter habe ich infolge Torsionsbrüche der Haken entsorgt. Besondere Teigbearbeitung, die das Paddl benötigen sind mit der Krupps aber kaum zu erreichen.
        Aber mit ca 50 Euronen für die Krupps sind auch die Möglichkeiten sehr guter Brote grenzenlos. Meine Knetmachine kommt nur noch in besonderen Fällen zum Einsatz.

  109. Hallo Lutz,

    nach einem Brotbackkurs (leider nicht deiner) bin ich auf deine Seite gestossen und habe mit großem Interesse die „Knetmaschinen-Seite“ gelesen.
    Wir möchten uns gerne eine Kenwood-Maschine zulegen und sind im Zweifel, ob wir eine Schüssel-Größe mit 6,7 L (Chef Elite KVL 5320S) oder aber nur mit 4,6 L (Chef Titanium KVC7320S) wählen sollen – du schreibst, dass das Knetergebnis bei größeren Schüsseln besser sei (wir sind ein 2 Personen Haushalt).
    Vielen Dank für die Info und liebe Grüße aus Österreich.

  110. Hallo Lutz,
    ich möchte die Chef XL Titanium oder die Cooking Chef kaufen.
    Ich brauche die Maschine vor allem wegen der Power fürs (Brot)Teigkneten, Mixen….usw.
    Für ein paar Sachen wäre die Kochfunktion für mich allerdings auch super. Ich habe bei Kenwood angefragt, sie meinten, die Chef XL habe einfach mehr Power und wäre deshalb vielleicht doch besser. Meine Frage: Hast Du beim Arbeiten einen spürbaren Leistungsunterschied bei den Maschinen bemerkt?
    Danke für Deinen Blog, die Bücher und die unermüdlichen Antworten, Volker.

  111. Hallo Lutz,

    Hallo Alle,

    Ich hätte eine Frage zu Kenwood Titanium. Wie ist der Unterschied zwischen einer grossen und einer kleinen Maschine? Gibt es Leistungsunterschied ausser eben die Menge vom Teig zum kneten?
    Herzlichen Dank im Voraus! Liebe Grüße, Kseniya

    • Bei der kleinen Maschine sind Haken und Schüssel nicht gut zum Kneten aufeinander abgestimmt. Zumindest kommen nicht annähernd die gleichen Ergebnisse heraus wie bei der großen.

  112. Hallo Lutz, ich habe eine Häussler Knetmaschine SP10KA mit nur einer Geschwindigkeitsstufe.
    Wie muss ich bei deinen Rezepten mit den von dir angegebenen Kentzeiten für 2 Stufen umgehen, wenn ich nur eine habe?
    Ebenso weiss ich nicht, ob meine Stufe die langsame oder die schnelle ist?
    Vielen Dank
    Gruß
    Martin

    • Das ist alles relativ. Im Zweifel musst du länger kneten, wobei die erste Stufe der Häussler schneller arbeitet als die der Kenwood. Und dann hängt es auch noch von Mehl und der Teigmenge ab. Der Teig muss ausgeknetet sein, das ist das Ziel und nicht das Erreichen der Zeit.

  113. Hallo Lutz,

    wir haben eine Kenwood Cooking Chef zum Brotback für Dinkel & Roggenbrote, sind aber mit der Ergebniss nich wirklich zufrieden. Rehnet sich eine Investition rund 2000€ für eine Häussler Alpha oder Manz Lea5?

    Vielen Dank im voraus.
    Grüße
    Ralf

    • Hallo Ralf,

      womit bist du denn nicht zufrieden? Manchmal hilft schon ein kleiner Kniff und es funktioniert. Für Roggenteige macht sich z.B. der K-Haken oder der Patisseriehaken mit Silikonlippe besser.

  114. Hallo,
    nachdem unser Handrührgerät sich nach Überbeanspruchung verabschiedet hat, möchten wir eine Knetmaschine kaufen. Meine Frage bezieht sich auf folgendes Zitat von dir:“… Kenwood-Geräte. So macht es z.B. einen großen Unterschied, ob ich die kleine Maschinenvariante oder die große (mit 6,7 l-Schüssel) verwende.“ Da wir etwa alle 3 Tage 1Kg Brot backen, würde uns nicht die kleinere Maschine (z.B.:KVC3110S) 1000Watt mit 4,6l Fassungsvermögen reichen?
    Liebe Grüße
    Markus

    • Hallo Markus,

      genau da liegt der Hund begraben. Vom Fassungsvermögen würde sie locker ausreichen, aber das Knetergebnis ist mit der großen Maschine deutlich besser.

  115. Hallo Lutz,

    ich bin auf der Suche nach einer Alternative für meine KitchenAid Artisan (Brotteig ist eine Katastophe…) und bin auf diesen Beitrag gestoßen. Am 30.06.18 bin ich bei dir im Brotbackkurs in Ahrensburg. Hast du beide Maschinentypen dabei? Dann könnte ich diese mal im direkten Vergleich sehen und mir vielleicht ein bessseres Bild machen.
    Viele Grüße,
    Britta

  116. Hallo und guten Tag,

    ist die Elsässer Teiknemachine T 200 bekannt und kann jemand eine Beurteilung/Empflehlung dazu geben?
    Vielen Dank.

  117. Hallo,

    durch Zufall bin ich auf diese Seiten gestoßen und habe auch gleich mit dem „richtigen“ Backen angefangen.
    Leider hat sich dann meine alte Kenwood „Chef“ verabschiedet. Der Motor hat nach 15 Jahren den Geist aufgegeben.
    Ich habe dann bei dem hier genannten Shop eine Titanium XL bestellt, allerdings aus einem anderen Paket, weil ich schon eine Mühle habe.
    Diese Woche habe ich die Maschine gleich getestet und 2 Teige mit je 1 kg Mehl zubereitet. Knetdauer jeweils ca. 20 min. auf Stufe 1
    Beim 2. Teil hat die Maschine heftig gestunken und wurde sehr warm. Am Schluss ist sie mit Überlast ausgestiegen.
    Meine Frage an euch:
    Kann das sein?
    Es ist ja schön und gut, dass die Maschine eine Überlastungssicherung hat, aber nach der Zeit?
    Meine alte Maschine hat das locker verkraftet, dabei war sie wesentlich schwächer gebaut.
    Mein Kontakt mit dem Händler war bisher eher ernüchternd als hilfreich.

    Ich werde das natürlich genauer testen, aber die erste Freude über die tolle (und nicht gerade billige) Maschine ist doch ein wenig verflogen. Habe ich was Falsches gekauft?

    Viele Grüße aus dem Donautal

    Bernd

  118. Hallo Lutz,

    auf deine Empfehlung hin habe ich mir die Cooking Chef gekauft. Im Großen und Ganzen bin ich auch sehr zufrieden.

    Ich hatte zum Zerkleinern der Altbrotwürfel den Fleischwolf benutzt. Dabei ist die vordere große Ringmutter einfach auseinander gebrochen. Insgesamt tat sie sich auch schwer (sehr viel besser geht es übrigens mit der Zerkleinerer-Scheibe des Multimix).

    Dies habe ich dann an Kenwoodworld geschrieben. Aber leider nach 9 Tagen immer noch keine Antwort erhalten, dann habe ich es auf der Facebookseite probiert – normalerweise bombensicher – aber auch von dort keine Antwort. Heute nun habe ich angerufen, bin 3mal weitergeleitet worden und habe nun eine neue E-Mail-Adresse, wo ich hingeschrieben habe. Bin gespannt.

    Also das war mein Punkt: Kundendienst könnte besser (erreichbar) sein.

    LG Yvette

    PS. Sonst alles top 🙂

  119. Hallo Lutz,
    seit ca. vier Jahre backe ich regelmässig Brot, inspiriert von u.a. deinen Rezepten (danke für die super Tipps bezüglich Sauerteig und Hegen und Pflegen!). Im Laufe der Zeit habe ich verschiedene Vorgehensweisen ausprobiert wie über Nacht gehen lassen, ohne Kneten etc. Meistens backe ich reines Sauerteigbrot, oft mit Vollkornroggen. In letzter Zeit habe ich festgestellt, dass die Krume deutlich besser wird und auch das Teigvolumen mehr steigt, wenn der Teig in einer Küchenmaschine geknetet wird.
    Deswegen interessiere ich mich für eine anständige Maschine zum Kneten. Als Thermomix-Besitzer brauche ich nicht unbedingt eine Kochfunktion, Schwerpunkt liegt wirklich auf Brotteige kneten. Getreidemühle mit Steinmahlwerk sehe ich als Plus.
    Deine Kenwood-Empfehlungen klingen sehr verlockend. Allerdings befinden sich die Maschinen in einer Preiskategorie, bei der ich gerne erst testen würde, bevor ich mich zum Kauf entscheide.
    Benutzt du in deinen Kursen die Kenwood-Maschinen oder noch besser, hast du einen Tipp, wie und wo man sich ein Testgerät organisieren kann?
    Viele Grüsse, Marein

    • Für meine Kurse sind die Maschinen oft zu klein, weil wir da ja deutlich mehr als 3 kg Teig verarbeiten. Was Testgeräte angeht, kann ich dir leider nicht weiterhelfen. Vielleicht fragst du mal direkt bei meinem Händler an: [email protected] (Herr Goldstein).

  120. Hallo Lutz,
    vor drei Monaten haben wir endlich unsere kleine Kenwood gegen das Profipaket mit der KCC 9060 S Cooking Chef Gourmet getauscht und sind begeistert! Es ist unglaublich, was dieser anders geformte Knethaken mit dem Teig macht, zumal sich das ganze nur noch sporadisch um den Haken wickelt, was bei der kleinen Kenwood bereits nach wenigen Sekunden der Fall war. Die Kochfunktion ist aber eher nicht so unser Ding, dafür haben wie die Maschine aber auch nicht gekauft. Es funktioniert, doch schneller und weniger zu reinigen ist es im althergebrachten Kochtopf. Außerdem haben wir da, wo die Maschine steht, keinen Dunstabzug. Wir nutzen die Funktion aber, um den Teig auf die richtige Temperatur zur bringen.

    Insgesamt war der Tausch jeden Cent wert, danke für dieses tolle Paket-Angebot!

    Viele Grüße
    Antje & Michael

  121. Hallo Lutz,

    wie fein mahlt die Mühle aus dem Set denn? Kommt man damit auf 180 µm ? Bzw. welcher Type entspricht das in etwa?

    Danke für kurze Antwort.

    Grüße

    • Ausgemessen habe ich die Korngröße noch nicht, aber sie kommt auf einen vergleichbaren Feinheitsgrad wie klassische Haushaltsmühlen. So fein wie in einer professionellen Mühle mit Walzenstuhl schafft es keine Haushaltsmühle. Wenn du mit Haushaltsmühlen oder der Kenwoodmühle mahlst, kommt immer Vollkornmehl heraus (also ohne Type).

  122. Guten Morgen,

    momentan wird (bzw. wurde, im Set) die Cooking Chef Major KM096 ja durch die Cooking Chef Gourmet KCC9060S abgelöst. Allerdings konnte ich auf die Schnelle noch keinen Erfahrungsbericht finden? Man liest, der Profi-Knethaken von der alten CC sei von einem ganz neuen (leichteren) abgelöst worden, die niedrigste Stufe sei nun deutlich schneller … Stimmt das, und was hat’s für Auswirkungen?

    Jedenfalls würde ich mich über eine Antwort und/oder ein Update des Artikels für die neuen Modell (CC, Chef XL Titanium KVL8320S) freuen!

    lg

    • Der Knethaken ist tatsächlich leichter, schmächtiger, hat aber das gleiche Knetergebnis gezeigt. Die Stufengeschwindigkeiten sind nicht ganz identisch, aber da die Knetzeit nicht nur davon, sondern im Wesentlichen auch von der Mehlqualität abhängt, spielt diese Varianz kaum eine Rolle.

  123. Habe lange mühsam mit einer kleinen Kenwood 500 W gearbeitet und jetzt auf das Kenwood Einsteigerpaket gewechselt. Die Teige gelingen mit der 1700-W-Maschine sehr viel besser – ein grosser Unterschied zu vorher!! Ausserdem kann ich die Firma Stein, die das Paket liefert, nur empfehlen: Die zuerst gelieferte Kenwood KVL 80 wies einen Werkfehler auf und wurde nach einer Mail an die Firma sofort gegen eine andere Maschine unbürokratisch und schnell umgetauscht.

  124. Hallo,
    vor einem Dreivierteljahr bin ich nach zwei Jahrzehnten Abstinenz wieder ins Brotbacken eingestiegen – mit Hilfe dieses phantastischen Blogs. Da beim Teigkneten der Krups-Mixer dann aber immer heiß lief und die MUM meiner Mutter (Modell von Mitte der 80er Jahre) bedenklich ächzte, musste eine vernünftige Knetmaschine ins Haus.
    Der Artikel war dabei eine sehr gute Entscheidungshilfe. Vielen Dank für diesen direkten Vergleichstest! Letztendlich ist es aus Platz- und Kostengründen eine gebrauchte Ankarsrum geworden (aus der Zeit, als sie noch „Lux Royal“ hieß), mit der ich überaus zufrieden bin.
    (Kleiner Tipp: anders als auf dem Foto im Test sollte auch beim Kneten mit der Walze der Teigabstreifer eingesteckt werden. Dann sind die Knetzeiten mit der Ankarsrum nicht länger als mit den anderen Maschinen.)
    Nach dieser positiven Erfahrung mit einem gebrauchten Modell würde ich all denen, die nicht gleich ein kleines Vermögen in eine Maschine investieren wollen, eher zu einer guten gebrauchten als zu einem vielleicht ein bisschen zu billig konstruierten neuen Modell raten.
    Viele Grüße
    Kerstin

  125. Hallo Lutz,

    eine Frage zum Einsteigerpaket Kenwood: kann bei dieser Maschine die Knettemperatur eingestellt werden? Ich habe es bei der Beschreibung des Gerätes nicht gefunden.
    Danke für eine Rückantwort. Mit freundlichen Grüßen Karin Uhlmann

  126. Hallo Lutz,

    ich bin Wiedereinsteiger beim Thema Brote Backen, ober aber auch Anfänger ;-),jedenfalls schon stolzer Besitzer
    einer Steinmühle und
    eines Backofen, der ab 30 Grad einstellbar ist über einen Zeitraum max 8 Std.
    Jetzt überlege ich wieder verstärkt mich aufs Brote backen zu verlegen, mir aber dazu meine erste Küchenmaschine zu gönnen (jetzt wo die Kinder aus dem Haus sind ! ;-))
    Ich möchte mich vorrangig auf das Backen mit Vollkorn und auch Sauerteig konzentrieren.
    Aus deiner Sicht:
    macht es trotzdem Sinn , die Kenwood KM 96 (Cooking Chef) anzuschaffen oder reicht ein Kneter (Chef Titan XL oder vielleicht KitchenAid Profi)?

    Vielen Dank für dein Feedback
    Grüße
    Susanne

  127. Hallo Lutz,
    ich besitze eine Kenwood KVL80 Chef XL Titanium. Ich habe die Maschine erst seit kurzem und probiere viel damit herum. An sich bin ich sehr zufrieden, aber mir fällt auf, dass der Teig teilweise am Knethaken hochwandert. Denkst du der Profi Knethaken ist deutlich besser oder macht das bei der KVL80 kaum/keinen Unterschied mehr?
    Danke und Grüße
    Florian 

    • Hallo Florian,

      bei sehr kleinen Mengen hängt sich der Teig schonmal an den Haken und fährt Karussel, aber das tut er auch beim Profihaken. Wie viel Teig und von welcher Konsistenz hast du denn verwendet?

  128. Hallo Herr Geißler, ich habe auch das Angebot von Kenwood benutzt und taste mich nun langsam an die Nutzung heran. Leider klappt das Teig kneten bisher nicht besonders. Ich hatte jetzt 2 mal recht weiche Teige aus einem Kilo Mehl bei denen jedes Mal ein Großteil des Mehls nicht verknetet wird und sich noch am Rand oder unten in der Schüssel befindet. Es kann doch nicht sein, dass man hier mit einem Schaber mehrmals nachhelfen muss, oder? Das hat meine mini boschmaschine besser hinbekommen. Was mache ich falsch?

    • Welche Art von Teig war das? Roggen? Bei Roggen ist das normal, weil er kein elastisches Teiggerüst aufbauen kann. Für diesen Fall hilft der K-Haken mit Silikonlippe bzw. der Patisseriehaken.
      Haben Sie zuerst das Wasser und ganz am Ende das Mehl in die Schüssel gegeben?

  129. Hallo Lutz, da ich keinen thread zu Öfen gefunden habe, stelle ich die Frage hier: Ich nutze die große Schüssel der CC voll aus und verarbeite locker 3-4 kg Brotteig, den ich in 2 großen Kastenformen auch gut auf meinem Backstein im herkömmlichen Ofen backen kann. Bei freigeschobenen Broten sieht dies aber anders aus – aufgrund der größeren Fläche kann ich weniger gleichzeitig backen. So kommt langsam der Wunsch nach einem größeren Ofen auf…Du hast sicherlich auch schon in zahlreichen Öfen gebacken und Erfahrungen gesammelt. Ein frei stehender Holzbackofen kommt mangels Garten leider nicht in Frage. Meines Wissens gibt es von Häussler und Manz ganz gute Öfen, die auch in „normale“ Küchen passen – doch welche Modelle, was sind Vor- und Nachteile, besser mehrere Etagen oder eine breite??? Hab gelesen, dass die Häussler fürs Brot zu bevorzugen sind, da sie mit Schamotte ausgekleidet sind, die Manz dagegen aus Metall. Allerdings benötigt der Häussler dadurch viel länger zum aufheizen und verbraucht dadurch mehr Energie.
    Vielen Dank für deine Empfehlungen vorab!

    • Hallo Julia,

      bei den Öfen tendiere ich eher in Richtung Manz, zumal dort inzwischen eine gute Dampffunktion zu haben ist und du von den Temperatureinstellungen deutlich flexibler bist als in einem Elektrosteinbackofen.
      Lass dich mal bei Manz beraten. Letztlich musst du dich bei den Maßen und der Etagenanzahl von deiner maximalen „Brotproduktion“ leiten lassen.

  130. Hallo Lutz,

    vielen Dank für deine unermüdliche Arbeit in deinem Blog und für deine Empfehlung einer Küchenmaschine. Allerdings sprengen beide Maschinen bei weitem mein Budget. Daher würde ich gerne fragen, inwieweit du Erfahrungen mit z.B. den günstigen Maschinen aus Aldi, Lidl und Co. oder den Maschinen von Klarstein hast.
    Und
    gleich noch eine zweite Frage: wie schnell sind die von dir genutzten Geschwindigkeitsstufen. Gibt es evtl. ein Video wo diese zu sehen sind um hier mit der eigenen Maschine zu vergleichen?
    Vielen Dank und beste Grüße, Torsten

    • Hallo Torsten,

      bei den Geschwindigkeiten kann ich dir im Moment keine eindeutige Antwort geben. Ich müsste mal die Umdrehungen pro Minute zählen.
      Die Modelle der Supermärkte haben ihre Tücken. In meiner Verwandtschaft stehen ein paar dieser Maschinen, machen viel Lärm und sind nicht wirklich robust. Aber das ist nur ein subjektiver Eindruck. Im Zweifel probiere es aus und reklamiere im Notfall.

  131. HAllo Lutz,
    erstmal besten Dank, dass du deine Erfahrungen mit allen teilst…:) Ich suche eine Knetmaschine, die kräftig genug ist, meine Standard-Back-Menge (ca. 2000 g Roggen(vollkorn)mehl + ca 200 g + Anstellgut + ca. 1,4l H2O) zu kneten. Ergibt immer so 4 Broate a 750 g. Ist die Kenwood dafür ausgelegt?

    • Nein, die Kenwood schafft ca. 2-3 kg Teig in normal klebriger Konsistenz. Für dich ist dann eher die Häussler eine Option. Dort passen 3-5 kg Teig hinein.

  132. Ich habe mir eine Kenwood Cooking Chef KM094 gekauft. Habe auf ihrem Youtube Video Roggenbrot & Dreikornkrustis gesehen, dass sie den Teig nach dem Kneten in der Schüssel gehen lassen. Ich wollte das beim Nachbacken auch, aber leider funktioniert das meinem Gerät nur, wenn eine Rührgeschwindigkeit eingestellt ist. Nun meine Frage… Welche Einstellung verwenden sie? Eine weitere Frage: Ist bei den Temperaturen im Brotbackbuch Nr. 1 (eine Stunde Gare bei 26°) die Raumtemperatur oder die Teigtemperatur gemeint. Liebe Grüße

    • Die Heizfunktion läuft tatsächlich nur, wenn auch eine Geschwindigkeit eingestellt ist. Ich verwende dann natürlich immer die kleinste Stufe und ohne angestecktes Werkzeug.
      Bei den Temperaturangaben während der Gare ist die Umgebungstemperatur gemeint.

  133. Hallo Lutz,
    ich habe mir letztes Jahr über die Firma Stein das Kenwood KM096 Plötzblog Paket bestellt. Die separate Schüssel lockert sich immer wieder beim Rühren – muss nicht mal kneten sein. Habe das schon reklamiert, aber noch keine Lösung.
    Hattest Du das Problem schon mal?
    Backe übrigens begeistert nach Deinen Kochbüchern, vielen Dank für die tollen Anleitungen! Wenn du von kleinster und dann nächster Stufe beim Kneten schreibst, meinst du dann wirklich die kleinste und dann die nächstkleinste Stufe (wäre dann immer noch unter 1) oder meinst du mit kleinster Stufe die Stufe 1 und die nächste Stufe 2?
    Vielen Dank und herzliche Grüße, Elke

  134. Hallo Allerseits,
    Habe seit Jahren eine KitchenAid, da ich jetzt ins Brotbacken eingestiegen bin, merke ich, daß die Maschine an ihre Grenzen kommt.
    Die Kenwood Maschinen interessieren mich grundsätzlich, aber wie sieht es mit dem kompletten Zubehör der KitchenAid aus?
    Ist da eine Kompatibilität möglich über Adapter??
    Vielen Dank für Eure Hilfe.
    Grüße
    Pascal

    • Meines Wissens nicht, aber ich bin auf diesem Feld auch nicht der Experte…

    • Hallo Pascal,
      Ich habe auch eine Kitchenaid. Bei mir war das Problem, dass sich der Teig mit dem Knethaken nur in der Schüssel rumgedreht hat. Irgendwo hier im Blog habe ich die Empfehlung eines anderen Lesers gefunden, dass es für die Kitchenaid einen Spiralknethaken gibt. Ich hab mir so ein Teil bei E*ay besorgt,bei einem holländischen Händler. Incl. Porto ca. 50€.
      Das Ding funktioniert! Ich habe zwar erst einmal damit geknetet (ist erst vor 3 Tagen angekommen), aber es scheint zu tun was es soll.
      Vielleicht hilft Dir das vorerst weiter.
      Viele Grüße
      Andrea

      • Ich muss meine positive Einschätzung ein bisschen relativieren. Der Spiralhaken arbeitet spitze, wenn man für ein normales Brot knetet. Wenn man die Menge verdoppelt, wird der Teig immer noch gut geknetet, wandert aber nach oben und beschert einem eine Viertelstunde fröhliches Maschineputzen. Ich hab dann abgebrochen und von Hand weitergeknetet.
        Viele Grüße
        Andrea

  135. unentwegt – z. B. wenn ich zwei Teige parallel führe. 

  136. Hallo allerseits! In welchen Szenarien nutzt ihr die zweite Schüssel?

  137. NACH 7 MONATEN DEFEKT!

    Ich habe das oben beschriebene Brotbackpaket mit der Kenwood KM096 vor 7 Monaten gekauft. Seitdem haben wir im Schnitt ca. 2x pro Woche Brot gebacken. Gerne haben wir natürlich auch öfters mal die im Set enthaltene Mühle benutzt – Bis heute. Das Getriebe der Kenwood ist hinüber, die Mühle dreht sich nicht mehr. „Profi-Qualität“ erkenne ich hier leider nirgendwo. Zum Kneten ist die Maschine ok, aber ob sich alleine dafür der Preis lohnt…? Bin schon gespannt auf die Retourenabwicklung – Der Online-Shop zieht sich erwartungsgemäß direkt aus der Verantwortung und verweist an Kenwood.

  138. Lieber Lutz,
    ich habe mir nach langem Überlegen die Kenwood KCC 9060 S Cooking Chef Gourmet Timer gekauft. Sie knetet wirklich fantastische Hefeteige, nur mit den Ergebnissen meiner nassen, klebrigen Roggenteige bin ich sehr unzufrieden. Der Knethaken „wühlt“ sich ein großes Loch in den Teig und rührt dann darin rum, wobei der Großteil des Teiges am Schüsselrand klebt und so gut wie ungeknet bleibt. Was mache ich falsch?? Ich habe es auch schon mit dem Rührhilfe – Clip versucht, aber das Ergebniss war unverändert 🙁

    LG Steffi

    • Das liegt nicht an der Maschine, sondern am Roggen. Er zieht sich nicht mit beim Kneten. Probiere es mal mit dem K-Haken oder dem Haken mit der Silikonlippe.

  139. Hallo, ich habe mich quasi für den Kauf einer Cooking Chef entschieden.

    Grund ist aus die anstehenden Weihnachtszeit. Ich backen Stollen (3-4kg Teig und Lebkuchen (2kg) Teig. Allerdings weiß ich mit der Heizfunktion noch nichts anzufangen. Passt dort auch eine kleinere Schüssel aus der Chef Titanium, für kleinere Mengen? Gibt es eigentlich auch ein Paket mit reinem Backzubehör (Mühle, Fleischwolf, Glasmixer und Gemüseschneide) brauche ich eigentlich nicht,.

    • Kleinere Schüsseln passen leider nicht. Wenn du die Heizfunktion nicht brauchst, kannst du doch die Maschine ohne diese Funktion wählen, oder?
      Bei Kenwood gibt es Standardzubehör, das immer dabei ist, ob man will oder nicht. Dazu gehört u.a. auch der Glasmixer. Da lässt sich leider nichts machen.

  140. Hallo Zusammen,
    erst mal Danke an Lutz dass er unser Backfieber
    neu entfacht hat. Wir haben uns auf Deine Empfehlung vor ca. 9 Monaten die Kenwood Chef XL Titanium gekauft. Wir backen unseren gesamten Brot,
    Kleinbrot und Kuchenbedarf selber. Die Maschine ist also viel im Einsatz. Es beunruhigt mich dass der Oberteil der Maschine sich bei
    festen Teigen doch nicht unwesentlich hin und her bewegt, und beim
    Hochklappen des Oberteils sich schwarzes Schleifmehl um den Einraststift gebildet hat. Ist dies normal ? Oder sollte ich die Maschine wegen noch
    bestehender Garantie einschicken? Vielleicht geht es ja anderen Bäckern ähnlich?
    Grüße aus dem All(gäu) Charly

    • Meine erste Kenwood macht das auch von Anfang an (seit 5 oder 6 Jahren). Laut Hersteller ist der bewegliche Arm bewusst so konstruiert, damit die Kräfte besser abgefedert werden können. Das Spiel des Arms hat also einen Sinn. Inwieweit dieses Bewegungsspiel bei deiner Maschine noch normal oder zuviel ist, kann ich aber aus der Ferne nicht einschätzen. Wenn du dir unsicher bist, schicke sie ein.

    • Hallo Charly,

      darf ich fragen was dabei herausgekommen ist ?
      Habe die gleiche Maschine und auch das „schwarze Schleifmehl“ am Einraststift, wenn ich festen Teig geknetet habe. Habe das jetzt erst einmal so hingenommen, da erkennbar war dass das Schleifmehl vom Alugehäuse stammt…

  141. Hallo Lutz für uns steht nach 25 Jahren ein neuer Backofen an. Hast du da ein, zwei Empfehlungen ?? Danke &LG

    • Hauptsache ist, dass der Ofen mind. 250°C schafft (bei O/U-Hitze) und die Tür gut schließt. Mehr braucht man nicht zum Brotbacken. Und da sind viele Low-Budget-Modelle, aber auch die gängigen Marken wie AEG, Siemens, Miele oder Bosch geeignet.

  142. Vielen Dank für die Info. Die Häussler finde ich genial, aber für meinen geplanten Einsaz zu teuer. Da wird es doch eher eine Kenwood.

  143. Hi,

    auch ich bin am Überlegen, mir eine neue Maschine anzuschaffen. Ich setze normalerweise einen Teig mit insgesamt 4 kg Mehl an. Bisher dachte ich, dass das mit einer Kenwood mit 6,7 l Rührschüssel möglich wäre. Jetzt habe ich aber hier gelesen, dass nicht mehr als 750 g möglich parktikabel sein soll. Stimmt das so?

    Ich arbeite in der Regel mit Sauerteig.
    2 kg wären für mich noch akzeptabel, das würde ich mit 2 Rührschüsseln machen. Viele Grüße,
    Eddie

  144. Hallo Experten,
    habe die ersten Brote nach dem Brotbackbuch 1 aus der Kategorie Einfach und Mittel nachgebacken – und, es funktioniert! Danke dafür!
    Geknetet habe ich mit dem Thermomix3. Das geht bei Broten bis 800 Gramm, aber der Kleine tut einem leid, wenn er über den Tisch tanzt und motormässig an seine Grenzen kommt. Also soll ein grösserer Knetet her, denn ich würde gerne zwei Brote auf einmal backen.
    Gewissensfrage: Einen reinen Knetet von Kenwood (KVL8320S Chef XL) oder die nur wenig teurere KM 094, die dann auch Kochfunktion hat?
    Bringt mir das was beim Backen? Temperaturführung Teig, Rührzeiten über eine Stunde (kann der TM nur mit stündlichem Neustart)
    Eure Erfahrungen sind mir willkommen – wahrscheinlich kauft man so eine Maschine im Leben nur einmal

    • Ich habe gerade die Bedienungsanleitungen von KM094/96 und der CC verglichen und dabei gesehen, daß erstere in der Tat nicht heizen können, ohne zu rühren, während letztere weiterheizt, wenn der Rührer auf 0 gestellt wird:

      ZITAT 11 Zum Stoppen oder Unterbrechen des Rührvorgangs
      stellen Sie den Geschwindigkeitsregler zurück auf „O“.
      Zur Wiederaufnahme des Betriebs wählen Sie eine
      Geschwindigkeit.





      WICHTIG
      Der Heizvorgang läuft weiter, wenn das Rühren
      gestoppt oder unterbrochen wurde.


      12 Zum Stoppen des Heizvorgangs stellen Sie die Temperatur auf
      „AUS“. Sie können auch die Standby-Taste drücken.

      ZITAT ENDE.

  145. Lieber Lutz, ich möchte mit meinem Beitrag nicht Deine Empfehlungen kritisieren, aber für Bäcker mit kleinem Geldbeutel und kleiner Küche, finde ich die Bosch-Küchenmaschine vollkommen ausreichend. Anfang der 1980er-Jahre habe ich in München mit dem Brotbacken angefangen. Meine Informationen hatte ich aus dem Vollkorn-Backbuch von Ingrid Früchtel. Damals gab es noch nicht so verbreitet, wie heute Bio-Läden, wo man Getreide geschweige anderes Mehl, als das 405er-Weizenmehl, kaufen konnte. Auch gab es noch nicht ein großes Angebot an Küchenmaschinen. Ich habe seitdem sehr gute Erfahrungen mit der Kleinen Bosch-Küchenmaschine (300 Watt) gemacht. Sie war preiswert und hat viele Anbaugeräte, wie z.B. eine Mühle mit Keramikmahlwerk. Weil ich sehr viel Mehl gemahlen habe, ist mir die erste Maschine nach 15 Jahren an totaler Verstaubung des Innenlebens kaputt gegangen. Die zweite Maschine habe ich seit etwa 1996. Für meinen Geldbeutel und meine Ansprüche vollkommen ausreichend. Wenn ich heute vor der Wahl einer neuen Knetmaschine stehen würde, wäre meine 1. Wahl wieder eine Bosch. Das Nachfolgemodell Bosch MUM4825 Küchenmaschine hat eine Leistung von 600 Watt und ist mit einfacher Ausstattung schon für unter 100 Euro zu haben. Sie kann 1,5 kg Teig problemlos kneten. Hin und wieder muss ich dem Teigschaber nachhelfen, weil das Knetwerk in der Rührschüssel nicht alle Stellen gleich gut erreicht. Ist für mich kein großer Aufwand. Was ich auch wichtig finde ist, dass die Bosch keine großen Platzansprüche hat, nicht besonders schwer ist und Platz im Küchenschrank findet.

    • Hallo Wolfram,
      und ich dachte immer, es gaebe nur einen brotbackenden Wolfram und habe deshalb nie mein Nachnamenkuerzel benutzt 🙂 . Mach das doch einfach auch, so dass keine Verwirrung entsteht.

      Ich habe mir naemlich nach langem Sparen das Kenwood Modell zugelegt, die Kombination aus Knetleistung (Teigmenge) mit nicht zu starker Teigerwaermung bei excellenter Glutenentwicklung passt hier sehr gut plus die Moeglichkeit Aromastuecke herzustellen, etc. Ich hatte den Vorgaenger/kleinen Bruder deiner MUM und war nicht sehr zufrieden. Aber vielleicht gibt es die perfekte Knetmaschine auch nicht, die sehr individuellen Beduerfnisse koennen hier ausschlaggebend sein. Moeglichkeiten ganz ohne Knetmaschine zu arbeiten, werden ja von Lutz in den beiden jetzt verfuegbaren Buechern auch erlaeutert (Brotbacken in Perfektion – hefeversion und sauerteigversion), das finde ich super. Neben der Testreihe von Lutz, hat auch Dietmar Kappl begonnen in seinem blog Testresultate von Knetmaschinen und Tipps zu veroeffentlichen einschliessliche der gaengigen Knetmaschinentypen. Das ist wirklich auch sehr interessant und gut, viele Wege fuehren nach Rom 🙂
      Herzliche Gruesse, Wolfram H

      • Hallo Wolfram H,
        danke für Deine Antwort. Ich bin auch ein Wolfram H. Ich bin auch davon ausgegangen, dass ich der einzige brotbackende Wolfram bin, deshalb nenne ich ab sofort meinen ganzen Namen. Ich bin kein großer Anhänger der von mir beschriebenen MUM. Ich kann mir bloß momentan keine andere leisten. Vielleicht mache ich es wie Du und spare mir eine bessere zusammen. Beim Kneten mit der MUM gibt es zwei Nachteile, die mich allerdings nicht sonderlich stören. 1. Ich muss hin und wieder mit dem Teigschaber nachhelfen, weil der Knethaken in der Rührschüssel nicht alle Bereiche erfasst und 2. Der Teig wandert beim Kneten nach oben. Ich wünsche Dir gute Backergebnisse und herzliche Grüße, Wolfram Hilland

  146. Lieber Lutz,

    vielen vielen Dank für eine tolle Internteseite. Durch dich ist Brotbacken mein Hobby geworden. Kannst du eine einfache Knetmaschine empfehlen ohne viele Funktionen, die aber feste Brotteige kneten kann, praktisch so etwas wie ein Handrührgerät nur mit 1500W 🙂

    Und falls ich mir eine Kenwood bestelle, hast du Erfahrung mit den Nachfolgern von der KMM 020?

    Lieben Dank für deine Antwort!!!

    • Richtig feste Teige mit 50% Wasseranteil kannst du in den großen Kenwood, wie ich sie in den Paketen habe, bis zu 500-750 g Teig kneten. Die Häussler Alpha schafft 1-1,5 kg. Vielleicht ist auch die Teddy interessant. Die knetet wie ein Stier…

      Die Nachfolgerin der KMM020, also die Chef XL Titanium, ist mindestens so robust wie das alte Modell, hat aber noch zusätzliche Funktionen. Ich habe beide bei mir und kann die Nachfolgerin guten Gewissens empfehlen.

      • Auf deinen Rat hin habe ich mir die Teddy angeschaft (Danke dir für den Tipp!) und heute zum ersten Mal mit einem Baguetteteig ausprobiert. Bin eigentlich zufrieden – allerdings stoppt sie nach 1 bis 2 Minuten ständig und öffnet dann tw. auch den Deckel. Schaltet man sie wieder ein, läuft sie direkt wieder. Ist das eine normale Reaktion auf einen festen Teig? War das bei deinem Test auch so?

        Wäre sehr lieb, wenn du mir noch mal eine Rückmeldung geben könntest. Lieben Dank!!!

        • Das habe ich noch nicht beobachtet. Vielleicht hast du den Drehschalter sehr knapp angedreht, sodass er bei Erschütterung zurückschnappt? Falls nicht, würde ich die Maschine reklamieren.

  147. Hallo lieber Lutz,
    nochmal eine kurze Frage bzgl des Knethakens bei der Cooking Chef Gourmet: hast du Erfahrung mit dem neuen Knethaken? Ist das Ergebnis vergleichbar oder gibt es auch hier die Mglkeit den „alten“ Profiknethaken dazuzubestellen? Oder ist der Unterschied vernachlaessigbar?

    Herzlichen Dank und viele Gruesse,

    Wolfram

    • Der alte Profiknethaken passt nicht an das neue Modell. Ist aber auch nicht nötig. Der neue Haken sieht zwar nicht ganz so massiv aus, verrichtet aber sein Werk im direkten Vergleich genauso gut.

  148. Hallo Lutz, ich habe die Kenwood Chef Elite hier zu stehen und das Problem, dass bei sehr klebrigen Teigen, sich der Teig am Rand ablegt und nicht richtig durchgeknetet wird. Passiert das bei der Cooking Chef auch ab und an? Gibt es einen Knethaken, der die Ränder besser mitnimmt? Ich frag Sie mal als Kennwood Kenner einfach mal. LG Cornelia

    • Hallo Cornelia,
      bei welchen Teigen passiert das? Ich kenne das nur von Roggenteigen, weil die Teigbeschaffenheit nicht für den Spiralhaken geeignet ist. Für solche Teige ist das Paddle (Flachschläger, K-Haken) besser (oder der Flachschläger mit Silikonlippe).

  149. Hallo lieber Lutz,

    Danke für die Kaufberatung. Das ist wirklich eine gute Hilfe, wenn man eine Teigknetmaschine kaufen möchte.
    Liebe Grüße Tobi

  150. Hallo Lutz, habe die grosse Kenwood bestellt und bin nicht sehr zufrieden, diecTeige sind immer sehr weich und klebrig, kann es sein dass man die Wassermenge reduzieren muss?
    Liebe Grüße
    Regina

  151. Hallo Lutz,

    in deinem Backbuch Nr. 1, welches ich seit gestern besitze, steht, dass du unter backzubehoer.de Zutaten und Zuberhör verkaufst. Ich finde hier aber nur die Küchenmaschine, gibt es auch noch andere Sachen, wie Gärkörbe, Mehle etc?
    Liebe Grüße Sil.ke

  152. Ich bin auch von der Kitschenaid umgestiegen. Das mit dem Teig ist kein Problem. Der Unterschied ist gigantisch.

    LG Michael

    • Hallo zusammen, auch ich bin kürzlich von der Kitchen aid auf die Cooking chef umgestiegen und muss sagen es ist doch nochmal um Längen besser geworden. Zum einen finde ich lässt sich die Geschwindigkeit besser dosieren durch den großen Kessel kann man mehr Menge verarbeiten und durch die Induktion kann man die Gärtemperatur im Kessel super steuern.
      Die KA war schon gut aber die CC ist nochmal ne Klasse besser.

  153. Hallo,
    ich besitze eine KitchenAid Küchenmaschine. Bin jetzt am überlegen mir die neue Kenwood Cooking Chef anzuschaffen. Bei der KitchenAid nervt mich tierisch, dass der Teig am Knethaken immer hochklettert. Kann mir jemand sagen ob das bei der Kenwood auch ein Problem ist. Danke! Viele Grüße Joachim

  154. Hallo Lutz,

    ich habe dein Buch ‚Brotbacken in Perfektion‘
    und backe die Rezepte gerne nach.

    Nun möchte ich mir eine Kenwood Cooking Chef anschaffen. Wie muss ich die Rezepte verändern bzw. anpassen, damit ich Sie zukünftig in meiner Maschine Kneten lassen kann. Diese sind ja nur zum ‚zusammenmischen‘ ausgelegt.
    Vielen Dank und Grüße
    Petra

    • Hallo Petra,

      du kannst die Rezepte so belassen. Durch das Kneten verbessert sich das Volumen der Brote noch etwas, insbesondere bei den Feingebäcken.

  155. Hallo Lutz,
    seit wenigen Wochen steht nun auch in meiner Küche eine CoockingChef der Firma Stein und ich bin sehr glücklich darüber, zumal ein im Originalkarton fehlendes Teil problemlos und ohne lange Wartezeit nachgeliefert wurde. Ich war sehr überrascht, wie schnell meine Bestellung überhaupt bearbeitet wurde. Ich habe keine drei Tage warten müssen. TOLL! Und die Familie futtert das Brot schneller als ich backen kann!

  156. Hallo lieber Lutz,
    bzgl. der neuen Kenwood Gourmet: hast du den neuen Knethaken schon selbst in Aktion gesehen, ist zu erwarten, dass das Knetergebnis aehnlich gut wie mit dem Vorgaengermodell ist? Bzgl der Geschwindigkeitsstufen in Deinen Rezepten, was wuerde dem mit dem neuen Modell entsprechen?

    Vielen Dank und herzliche Gruesse,

    Wolfram

  157. Gibt es einen Grund, dass die zweite Schüssel entfallen ist? Im Shop habe ich leider auch keine im Zubehör gefunden.

    • Für die neue Maschine gibt es noch keine einzeln erhältliche Ersatzschüssel. Die Schüssel des „alten“ Modells passt nicht. Die Ersatzschüssel ist wohl in Arbeit, aber nach Kenwood-Angaben nicht vor 2018 zu haben.

  158. Hallo Lutz,
    jetzt hab ich die ganze Zeit gewartet, dass es die Cooking Chef Gourmet bei dir im Paket gibt (auch wenn ich wusste das sie mehr kosten wird) und jetzt muss ich leider sehen, dass keine zweite Knetschüssel mit im Paket ist, wo du doch genau dieses bei den Standardpaketen bemängelst.
    Gibt es einen Grund, warum diese nicht mehr dabei ist?

    Danke für den super Blog,
    Mario

    • Für die neue Maschine gibt es noch keine einzeln erhältliche Ersatzschüssel. Die Schüssel des „alten“ Modells passt nicht. Die Ersatzschüssel ist wohl in Arbeit, aber nach Kenwood-Angaben nicht vor 2018 zu haben.

  159. Schade, dass es die neue Cooking Chef in deinem Paket auch nur mit Getreidemühle und diversen anderen Zubehörteilen gibt, die ich allesamt schon andersweitig besitzer – ist leider ein k.o.-Kriterium für eine Bestellung. Trotzdem vielen Dank für die wertvollen Tipps und deine unermüdliche Blogarbeitf!!!

    Grüßle, Karin

    • Du kannst mir auch eine Mail mit deinen Wünschen schicken (solange es nicht zum Standardzubehör der Maschine gehört). Dann lässt sich sicher etwas machen.

  160. hallo,

    gibt es auch kleinere Maschinen mit der Kochfunktion? Die Ausstattung der Cooking Chef 96 ist perfekt, aber wohl für einen 2-Personen-Haushalt überdimensioniert. Bin bisher nicht fündig geworden.

    • Soweit ich weiß nicht. Die Cooking Chef geht auch für kleine Mengen sehr gut.

      • Vielen Dank – sie ist da. Ein Prachtstück, das ein wenig einen „Rührerführerschein“ verlangt. Stiftung Warentest gab den Ausschlag – die Maschine ist Testsieger.

      • Der allg. Hinweis, ab 500g Teig ist hilfreich. Vermutl. gilt dies auch für die Titanium 4.7L Variante?

        Wg. anderer kleineren Mengen (bspw. 1x Packung Sahne, Eischnee 2 Eier), wie sind die XL Erfahrungen? Wir sind ein 4-Personenhaushalt.

        Die XL ist eher eine Investition in der Zukunft, bei den aktuellen Mengen würden 4.7 L sicherlich ausreichen.

        Dankeschön.

  161. Ich nutze die Kenwood KHH 30, vergleichbar mit der neueren KHH 326 WH. Das Gerät hat 1000 Watt und eine 4,3 l Schüssel. Der Motor ist durchzugsstark. Aber ein Kilo-Brot darin anrühren, da ist jeder Aldi-Mixer für 11 € besser. Der Knethaken kommt nicht überall hin. Ohne Teigschaber geht es nicht. dann „wickelt sich der Teig nach oben zum Steckmechanismus und dringt in die Hohlräume ein. Die Reinigung dort gelingt nur unzureichend. Ich würde die Maschine nicht wieder kaufen.

  162. Hallo Lutz, ich habe nun mal fast alle Blogeinträge zu dem Thema Knethaken und der Einsteigermaschine Kenwood KVL 80 gelesen. Folgende (hoffentlich richtigen Erkenntnisse habe ich gemacht:
    – den K-Haken mit dem Gummiüberzug für Roggenbrotteige nehmen, den Knethaken für Dinkel- und Weizenteige.

    – der Knethaken der Kenwood KVL 80 ist zwar besser als der Vorgänger, aber nicht so gut, wie der Profi-Knethaken, den man nachkaufen (?) kann.
    Nun meine Frage: Passt der Profiknethaken denn an die Kenwood KVL 80? Fa. Stein habe ich angefragt, aber noch keine Antwort. Viele Grüße, Conni

    • Ich habe in der Knetleistung keinen wesentlichen Unterschied zwischen dem Profihaken und dem Haken der KVL 80 festgestellt. So wie ich das verstanden habe, passt der Profihaken an diese Maschine nur mit einem Adapter. Das müsste ich mal ausprobieren, wenn ich wieder aus der Schweiz zurück bin.

      • Hallo Lutz,danke für deine Antwort. Ich warte dann einfach mal ab, bis du mir Bescheid gibst. Viel Spaß noch in der Schweiz.

  163. Conni, ich habe nur eine alte Major, aber wenn sich nicht alles bei Kenwood geändert hat, dann müsste der Maschine eine Art Maulschlüssel beiligen, mit dem man die Höhe des Knethakens justieren kann. Das sollte wenigstens das Problem mit dem nicht erfassten Mehl am Schüsselboden verbessern.

    • Hallo Calle, stimmt, der Maulschlüssel liegt bei. Der ist aber leider nur für Schneebesen und dieses Unterheb-Dingens ;). Der Knethaken ist laut Kenwood vom Werk her fest verbunden und lässt sich nicht einstellen. Ich danke dir trotzdem für deine Antwort. Vielleicht hab ich einfach zu wenig Geduld. 🙂

  164. Lieber Lutz, und wieder brauche ich deinen Rat. Ich habe mir die Kenwood KVL8320S mit 1700 Watt gekauft. Einen Profi-Knethaken kann man leider nicht nachbestellen. Bist du denn zufrieden mit dem mitgelieferten Knethaken? Es bleibt bei mir beim Kneten leider relativ viel Teig/Mehl am Schüsselrand hängen. Vor allem am Boden der Schüssel bleibt Mehl liegen. Sollte ich vielleicht immer erst die Flüssigkeit einfüllen? Ich wäre sehr dankbar für Tips.13

    • Hallo Conni,

      in die Schüssel kommt immer erst das Wasser, egal bei welcher Maschine, damit sich möglichst wenig Rest ablagert. Mit dem Knethaken bin ich zufrieden.

  165. Ein wirklich gelungener Beitrag. Die Marke Kenwood kann ich nur jedem empfehlen! Weiter so.

  166. Hallo Lutz,
    Ich bin eine begeisterte Nachbäckerin von dir. Vielen Dank für deine tollen Rezepte. Wir essen seit einem Jahr nur Brot nach deinen Rezepten.
    Im März 2016 habe ich mir ein Kenwood Major Titanium 060 mit Mixaufsatz, Multizerkleinerer,  Profiknethaken und Kräutergewürzmühle  und einer zusätzlichen Schüssel gekauft. Jetzt hätte ich doch gern einen Cooking Chef. Wer von deinen Freunden und Fans hätte Interesse daran? Meine Maschine hat bis März 2018 noch Garantie und läuft tadellos. Ich backe damit 2mal in der Woche je 2kg Brot. Noch nie gab es Probleme. Ich wohne im Stuttgarter Raum.
    Gruß 
    Hoang-Anh

  167. Hallo Lutz,

    ich plane die Anschaffung einer Kenwood KVC7320S, also der „kleinen“ Schwester der KVL8320S mit 1500W anstelle 1700W und der kleineren Schüssel mit 4,6 l. Der Grund liegt darin, daß wir nur ein 2-Personenhaushalt sind und demzufolge überwiegend mit Kleinmengen arbeiten. Max. 1 kg Brotlaibe, aber auch allerlei Kuchen mit relativ geringen Mengen an Zutaten. Kann schon sein, daß auch mal nur 2 Eier oder 1 Becher Sahne geschlagen werden. Hierfür erscheint mit die 8320 mit 6,7 ltr.-Schüssel doch etwas überdimensional. (zumal sich eine kleine Schüssel auch handlicher spülen läßt). Können Sie bzgl der Leistungsfähigkeit und Tauglichkeit  Aussagen zu dieser Maschine treffen? Von der Ausstattung her scheinen ja beide gleich zu sein. Kenwood gibt in ihrer Beschreibung bzgl. der zu verarbeitenden Teigmenge bei Hefeteig lediglich einen Unterschied von 2,18 kg zu 2,4 kg an. Abschließend wäre dann noch die Frage nach dem „Profiknethaken“. Ist dieser bei beiden Maschinen gleich?

    Danke im Voraus für Ihre Antwort
    mit freundlichem Gruß

    Gerhard

    • Hallo Gerhard,
      ich habe mit den kleinen Maschinen von Kenwood keine guten Erfahrungen gemacht. Sie kneten deutlich schlechter als die großen. Die großen schaffen wegen ihrer Schüsselform aber auch kleine Mengen gut.

      • Hallo Lutz,
        habe mich für die grosse 8320 entschieden. 
        In Deinen Rezepten lässt du meistens zunächst auf niedrigster und danach auf zweiter Stufe kneten.
        Auf der Kenwood habe ich jetzt auf dem Einstellrad „Min“, „1“ und „2“.
        Welches ist nach Deinem Verständnis die niedrigste, welches die zweite Stufe?
        Ansonsten aber schon mal Danke für die Rezepte – es gibt jetzt regelmässig leckeres Brot.
        Bernd

  168. Hallo Lutz,

    Die Kenwood ist klasse, ich selbst hab mir die Major geholt. Allerding nutze ich sie nicht mehr zum Backen, da auch sie bei 3 kg Sauerteig nicht mehr mitmacht. Habe mir daher eine Profimaschine geholt, die auch noch einen wahnsinnigen Fleischwolf dabei hat. Zum Glück hab ich dafür Platz in der Küche.

    Aber wenn man beim Sauerteig bis 1kg bleibt, ist die Kenwood nicht schlecht.

    Gruß

    Axl

    • Hallo,..
      Magst Du uns auch verraten welche „Profimaschine“ es geworden ist ?

    • ich backe seit etlichen Jahren Sauerteigbrote – 10 kg auf einen Schlag. Die werden mit der Hand gerührt (geknetet) und schön quellen lassen. Ersetzt das Fitnessstudio und die eingestzte Energie hat sich in ein Nahrungsmittel verwandelt. Aber so anstrengend ist das gar nicht – da muß man die Zeit für sich arbeiten lassen. Lutz hat da doch schöne Rezepte. Eine entsprechende Knetmaschine für ein paar tausend € und mindestens 50 kg Gewicht ??? Für kleinere Mengen von Weizenteigen ist eine Küchenmaschine aber eine feine Sache da habe ich den Kauf der cooking chef nicht bereut.

  169. Hi Lutz!

    Danke für deine guten Tipps/Tests auf deinem Blog. Ich bin gerade am überlegen mir entweder den neuen Cooking Chef oder den KM 096 zu holen. Hauptsächlich werden wir viel damit kneten um unseren wöchentlichen Hunger an selbstgemachten Brot zu stillen :-). Wir arbeiten also mit Teigmengen (schwerer Brotteig bis zu 1,8 kg – für 2 Laib Brot). Packt das deiner Erfahrung nach die KM 096 problemlos oder kommt sie das Gerät hier auch ins Straucheln?

    Bzw. kannst Du sagen, wie sich eine Kitchenaid Artisan mit dem 4,8 Liter Topf bei den Teigmengen schlägt? Aktuell haben wir den Thermomix, der gerade mal so 800 gr. schweren Brotteig packt.

    Grüße Hannes

    • 2 kg Teig sind für die KM096 kein Problem.
      Die Kitchen Aid hatte ich gerade wieder in Südtirol am Teig. Bei ca. 850 g Mehl im Teig macht sie ihr Ding ganz gut, darüber hinaus wird es schwierig (Teig klettert nach oben etc.).

  170. Wird es ein Paket mit der Cooking Chef Gourmet KCC9060S geben?

    • Ja, Ende April/Anfang Mai.

      • Wird das Paket die KM096 ersetzen oder die Angebotspalette erweitern? Und ändert sich damit an den bisherigen Angebotspreisen?
        Grüße

        • Die neue Maschine wird erstmal ergänzend dazu kommen. An den alten Paketen sollte sich meines Wissens inhaltlich wie preislich nichts ändern.

          • Lohnt sich den der Kauf der Cooking Chef Gourmet KCC9060S im Vergleich zur normalen Cooking Chef 96? So wie ich das sehe, geht die Maschine mehr in Richtung Termomix, indem Sie das Kochen durch die verschiedenen Funktionen stärker leiten will. Oder?

            • Der einzige Vorteil, den ich sehe, ist die längere Heizzeit von 8 statt 3 Stunden. Das Licht in der Schüssel ist auch nicht zu verübeln.

      • Hallo Lutz,

        bei deinen Angabe fehlt leider das Jahr.
        Ich sitze schon in den Startlöcher

        Liebe Grüße Andreas

        • Es war dieses Jahr gemeint. Meine aktuelle Information ist, dass die neue Maschine in ca. 3 Wochen lieferbar sein wird. Dann kann ich das Paket auch online stellen.

  171. Ich habe eine Kenwood Major. Vom Preis her, passt sie zwar nicht, aber ich kann nur empfehlen eine wirklich robuste Maschine zu kaufen.
    Günstige sind oft nicht wirklich belastbar weder vom Material, noch von der Laufzeit her.
    Meine erste schaffte kaum 500gr.Mehl.
    Die Kenwood gibt es als Set mit sehr viel Zubehör, ich brauche sie fast täglich zum Kneten, Raspeln, Rühren etc. Sie lässt sich schnell reinigen.
    Mit etwas Glück und Recherche ist sie auch deutlich günstiger als der UVP zu kriegen.

  172. Hallo,
    ich benutze seit 2 Jahren eine Ankarsrum. Entscheidend war der geringere Preis und die größere Teigmenge zu der Kenwood. Ich knete alle Teige für Brot, Brötchen und Baquette und es funktioniert wunderbar. Meistens benutze ich zum Kneten die Rolle, der Knethaken geht aber auch. Die Motorleistung ist auch wesentlich geringer als bei der Kenwood was aber kein Nachteil ist. Auch die Häusler hat nur 400 Watt und wird mit sehr großen Teigmengen fertig. Ich habe noch nie festgestellt, dass sie heiß geworden wäre. Ich bin mit der Ankarsrum sehr zufrieden und sie ist auch sehr leise. Wozu man aber Geduld braucht, ist das Unterkneten von Butter zum Schluss bei Hefeteig. Aber ich glaube das geht mit allen Maschinen auch nicht besser, ich habe es schon mit einer kleinen Bosch probiert.

    Viele Grüße Bernhard

  173. Hallo,

    ich möchte meine gebrauchte Kenwood KMM 060 verkaufen. Bei Interesse gerne bei mir melden!

    • Hallo Monika,
      Hast du noch Interesse? Meine Kenwood 060 hat noch bis März 2018 Garantie. Ich möchte doch eine Cooking Chef, deswegen würde ich gern die 060 verkaufen. Ich wohne allerdings in Stuttgarter Raum. Bei meiner Maschine gibt es eine 2. Schüssel, den Mixaufsatz, den Gemüseschneider und die Gewürzmühle und natürlich habe ich dazu eine Profispiralhaken gekauft.
      Gruß 
      Hoang-Anh
      Ich komme aus Vietnam, daher der Name. Lebe aber schon über 30 Jahre im Schwabenland und liebe Hefegebäck.

  174. Hallo,
    ich habe gerade die CC hier über den Blog bestellt und schon einiges zubereitet. Eins wundert uns allerdings – wenn man z.B. einen Hefeteig macht und auf 26 Grad heizen will, geht dieses offenbar nur mit paralleler Rührfunktion?? D.h. man muss dann den Knethaken rausnehmen, während der Teig gehen soll und die Maschine rührt dann quasi im Leerlauf vor sich hin? Ist das so richtig? Am Ende muss man dann den Knethaken zum erneuten durchrühren wieder einsetzen? Kann die Maschine nicht heizen ohne zu rühen??

    Gibt es hier einen Tipp – machen wir etwas falsch? So erscheint es sehr umständlich und das „Leergerühre“ nervt natürlich auch ein bisschen.

  175. Also

    ich hab ne Bosch aus der 7000er-Reihe. Für die Preisfindung kannst ja mal bei guenstiger.de o.ä. schauen. Ich meine, ich habe sie neulich für ca 130 EUR gesehen, allerdings in Grundausstattung. Wenn ich nicht von Hand kneten mag, leistet sie wirklich gute Dienste. Praktisch ist auch, dass man für dieses Gerät jede Menge Zubehör bekommen kann (vom Durchlaufschnitzler, Mixer, Zitruspresse, bis zum Fleischwolf). Was eventuell als Nachteil gesehen werden kann, ist, dass sie ziemlich laut ist.

    LG

    Daniela

  176. Hallo Lutz, ich habe jetzt schon einige Rezensionen zu beiden Maschinen gelesen und kann mich trotzdem nicht wirklich entscheiden. Welcher Maschine würdest du den Vorrang geben?

    Warum ist die Kenwood KVL 80 Chef XL Titanium eher das Einsteiger Modell und die Cooking Chef eher das Profi Modell? Kenwood gibt bei der KVL 80 10 Jahre Garantie auf den Motor, was sie bei der Cooking Chef nicht machen. Da frage ich mich, ob die KVL 80 nicht vielleicht langlebiger ist als die Cooking Chef.

    Danke und Viele Grüße
    Nadine

    • Die Cooking Chef kann durch die Heizfunktion einfach mehr, auch im Brotbereich, insbesondere wenn es um Kochstücke und Malzbrühstücke geht. Deshalb ist sie im Profipaket. Im Knetergebnis unterscheiden sich beide Maschinen nicht. Wenn du also nichts erhitzen möchtest, dann wirst du mit der Chef XL glücklich.

  177. Hallo Lutz,
    ist ein „Profipaket“ mit dem neuen cooking chef gourmet kcc9063s geplant?
    Viele Grüße 
    Annegret

    • Genau kann ich das noch nicht sagen (hab noch keine Infos vom Händler), aber da die neue CC vermutlich die alte ablöst, wird sie über kurz oder lang wohl im Paket landen.

      • Hallo Lutz,
        gibt es schon einen Termin für die Einführung der Kenwood Cooking Chef Gourmet KCC9060S? Bei einigen deutschen Händlern kann man schon vorbestellen. Wäre aber an einem Angebot mit zweiter Kochschüssel und der Getreidemühle interessiert.
        Lg Annegret 

  178. Habe zwei Kenwood Maschine geschreddert.
    Außen hui innen Kunststoffräder (Pfui) Dise Maschinen sind in meiner Küche für das Brotbacken in gänze ungeeignet.
    Habe mit von der Firma Häussler eine Teigknetmaschine ALPHA 2G zugelegt.
    Ergebnis:
    größere Teigmengen können verarbeitet werden. Antrieb nicht über Kunststoffzahnräder sondern über Kettenantrieb.Zusätzlich spart man auch noch eine Menge Strom.Statt 1500 oder mehr Watt gibt es bei der Häussler Maschine einen Industriemotor mit 0,37 kW. Weitere Vorteile sind auf der Homepage der Firma Häussler nach zu lesen.

    • Genau dieselbe Erfahrung habe ich auch gemacht. Nach 3 Monaten war die Kenwood Cooking Chef (KM096) kaputt, weil sie an dem Roggenschrotbrot von Lutz Brotbackbuch 2 gescheitert ist. Ich habe dann den Brotteig mit meiner alten Bosch Küchenmaschine (40 Jahre alt) nochmals hergestellt. Sie arbeitete schwer, aber hat es geschafft (eigentlich wollte ich die alte Bosch durch die neue Kenwood ersetzen). Diese alten Küchenmaschinen haben offensichtlich noch ordentliche Zahnräder.

      Ich überlege mir jetzt die ALPHA 2G zu kaufen.

      Wenn man wie ich regelmäßig jede Woche kräftige Roggen- und/oder Vollkornbrote backt, scheint mir die Kenwood nicht ausreichend zu sein. Außerdem sind mir die Teigmengen, die verarbeitet werden können, oft zu klein.

  179. Hallo. Gibt es ein Erkennungsmerkmal, woran ich einen Profiknethaken von einem normalen unterscheiden kann? Da ich meine Kenwood Major aus dem Fundus meiner Mutter übernommen habe, kann ich nicht sagen ob sie bereits einen guten Haken dazu gekauft hatte oder nicht. Er erscheint mir sehr stabil und gut der Edelstahl ist verarbeitet, könnte aber etwas besser kneten. Danke im Voraus. Peter

  180. Hallo Lutz,

    ich bin gerade etwas irritiert. Ist der Profiknethaken im Einsteigerpaket enthalten oder nicht? Im Text schreibst du, dass er nicht enhalten ist. Auf dem Zubehörbild ist er aber dargestellt. Und weiter oben, bei der Auflistung zum Profipaket, ist er auch nicht mit ‚#‘ markiert. Wenn man den Bestelllinks zum Onlineshop folgt, dann wird der Profiknethaken dort nicht explizit erwähnt.
    Viele Grüße,
    Matthias

    • Da beim Nachfolgemodell (Chef XL) ein gut funktionierender Knethaken enthalten ist, haben wir den Profiknethaken dort herausgenommen. Die Raute habe ich tatsächlich mit der Modellumstellung nicht ergänzt, aber jetzt nachgeholt. Danke dir für den Hinweis.
      Der Haken auf dem Bild muss noch ausgetauscht werden, aber Kenwood lässt sich Zeit mit einem aktualisierten freigestellten Hakenbild…

  181. Hallo Lutz,

    wir möchten gerne Deine Empfehlung nutzen und die KM 096 im Profipaket erwerben. Von Kenwood haben wir nun die Antwort erhalten, dass ab März das Nachfolgemodell zu 1300 -1500 Euro im Handel sein wird. Welches Vorgehen würdest Du uns nun mit Deinen Erfahrungen empfehlen. Macht es noch Sinn das alte Modell mit seinen bekannten Nachteilen zu erwerben, bzw. ist es besser auf ein Paket von Dir mit dem Nachfolgemodell zu warten? Etwas abschreckend ist für uns der enorme Preisaufschlag gegenüber dem bisherigen Modell. Offen gesagt fragen wir uns bei diesem Preis, ob dies für uns dann noch sinnvoll ist, oder wir besser auf die preiswertere Variante ODER auf das Auslaufmodell zurückgreifen sollen.

    Übrigens : Kompliment für Deine tolle Leistung bei „ploetzblog“

    Herzliche Grüße

    Matthias

    • Ich kenne leider die Änderungen zum alten Gerät noch nicht und kann nicht einschätzen, ob sich das lohnt. Die „alte“ Maschine knetet aber auch vernünftig und macht ihre Arbeit, sodass ich auch des Preises wegen eher zum „Auslaufmodell“ greifen würde.

  182. Hallo Lutz,

    ich habe eine „normale“ Kitchenaid, mit der ich abgesehen von Brotteigen eigentlich auch sehr zufrieden bin. Bei Brotteigen wickelt sich der Teig in der Tat manchmal nach oben oder klammert sich so an dem Haken fest, dass er nur noch Karussell gefahren wird anstatt geknetet zu werden. Mit etwas mehr manueller Hilfe geht es dann aber doch immer. Nun meine Frage: Die Kitchenaid knetet m. E. selbst in der langsamsten Stufe deutlich schneller als die Kenwood. Wie wirkt sich das deiner Meinung nach auf die Knetdauer aus, die du angibst, und die häufige Unterscheidung X Minuten langsam, X Minuten schnell.
    Danke für deine Antwort

    Florian

    • Bei der KA brauchst du eigentlich keine zweite Stufe. Die Knetzeit kann trotzdem von Teig zu Teig länger sein, weil sie nicht so effektiv knetet wie eine Kenwood oder Häussler. Genau Zeitangaben kann ich aber nicht machen. Prüfe einfach den Teig. Er muss sich (bei Weizen/Dinkel) hauchdünn und glatt ausziehen lassen.

  183. Und, um ein ergänzende Fragen zu stellen: Ist die Teigentwicklung speziell bei Weizenteigen ( mein Hauptinteresse bei den Weizenteigen liegt auf Baguettes, Ciabatta etc) bei der KM096 besser als bei der Ankarsrum?
    WErden die Brote besser?
    Man sagt ja, dass Spiralkneter deutlich bessere Ergebnisse bei den Weizenteigen hervorrufen, ist das auch deine Erfahrung, nachdem du die Häussler getestet hast?

    Wandert die KM 096 bei schweren Teigen auf der Arbeitsplatte?

    Danke!

    • Ich bin der Meinung, dass das Knetsystem einen viel kleineren Einfluss hat, als man meistens glaubt. Die Frage ist eher, ob der Teig zum gleichen Zustand geknetet wird.
      Ich finde das Spiralsystem schlichtweg praktischer, einfacher zu handhaben als bei der Ankarsrum.

      Ob die Maschine wandert, hängt eher vom Untergrund ab als von der Maschine…

  184. Hallo, ich habe eine Frage zur KM 96 bei der Bearbeitung von großen Mengen Roggenteig. Ich habe zur Zeit eine Elektrolux Assistent ( frühere Ankarsrum) mit der ich problemlos 5-6 kg Roggenbrotteig bearbeiten kann.
    Aber bei den Baguettebroten oder Ciabatta, allem, was großporig werden soll, scheint mir die Rolle zum Kneten nicht ganz so geeignet, und ich frage mich, ob die Profihaken der Kenwood KM 96 da nicht besser sind.

    Andererseits habe ich in einer Rezension aber auch gelesen, das große Mengen Roggenteig mit der KM 096 nicht gut zu bearbeiten sind und der Teig am Schüsselrand von den Werkzeugen nicht gut erfasst wird.
    Dann käme sie für mich nicht in Frage. Wie ist deine Erfahrung?
    Danke für Antwort.

    • Ja, bei Roggenteigen bleibt mangels Abstreifer immer Teig am Schüsselrand hängen. Ich verwende dann gern den K-Haken (Paddle) mit Gummirand, dann wird der nahezu Teig restlos mitgenommen.

    • Hallo Bettina,
      Hast du denn keinen Knethaken für deine Ankarsrum?
      Damit mache ich die besten Teige…
      Mit der Knetrolle arbeite ich eigentlich nie!

      Grüße Daniel

      • Hallo Daniel, doch, habe ich. Mit dem verarbeite ich immer den Roggenteig problemlos.
        Aber die Weizenteige werden vielleicht mit Spiralkneter doch besser entwickelt als mit der Rolle?…

  185. Hallo Lutz,

    ich habe mich nach 30 Jahren Bosch Mum, kleinste Variante mit vier Geräten, deren Verschliesszeiten sich immer mehr verkürzten, für Dein Angebot entschieden. In den Kommentaren las und lese ich noch immer über die Schwierigkeiten mit dem Fleischwolf und der Zerkleinerung von Altbrotwürfelchen.

    Diesen muss ich mich nun anschliessen: zum zweiten Mal – zugegeben, beim ersten Mal was mein eigener Fehler und der Antrieb war hin aber heute hat sie wieder den Geist aufgegeben. Der Riegel und das Einführen in die Antriebseinheit hakt, sodass es zu einer erneuten Blockade kam. Sehr ärgerlich mit 2 Brotteigen im Ansatz. So habe ich die alte Mum wieder ausgepackt.
    Die Mühle, die ja auch über den vorderen Antrieb läuft, hatte ich noch nicht aufgesetzt, da ich im Moment eine grosse Steinmühle als Leihgabe habe. Könnte mir vorstellen, dass das auch im Desaster geendet hätte.

    Gruss Uta

    • Hast du das Altbrot geröstet? Das ist die Voraussetzung dafür, dass es gut funktioniert.

      • Hallo,

        vielen Dank für die Antwort. Nein, ich hatte die Würfel nicht geröstet. Hab ich da etwa eine Anleitung übersehen. Sorry, ich kann mir auch nicht stundenlang in irgendwelchen Kommentaren die Infos zusammensuchen.

        Der Reparaturbetrieb wundert sich und will mir die Kosten anlasten, weil nichts von Brotkrümel wolfen in der Original-Kenwood-Anleitung steht.

        Ärgerlich!
        Was ist zu tun?

  186. Hab mir das Paket gerade bestellt. Ich freu mich schon riesig drauf. Meine Frau auch 🙂

  187. Hallo Lutz,

    im Zusammenhang mit der Kenwood Chef XL Titanium – KVL 80 8320S und deren Vorteilen schreibst Du von einem „neuen, gut knetendem Spiralknethaken“. Dennoch scheint in „Deinem“ Paket von Stein zusätzlich der „Profiknethaken“ (ich vermute KW711659 ) enthalten zu sein. Ist dessen Knetleistung nach wie vor besser und seinen Preis wert? 
    Vielen Dank und Dir und Deiner Familie schöne Weihnachten!

    Viele Grüße
    Jan

  188. Hallo Lutz,
    besten Dank für die Empfehlung, tolle Maschine!! Und vor allem ein sehr guter Preis. Habe nun schon einige Brote damit geknetet und das Teil auch schon zum Kochen verwendet….. alles gut, ich bin sehr zufrieden damit!!
    Gruß Reiner

  189. Hallo!

    Hab tatsächlich die gleiche Küchenmaschine, da ich selbst sehr gerne Brot backe. Kann deine Empfehlung voll und ganz nachvollziehen!
    Deine Seite find ich toll! Ich find immer wieder neue Inspirationen 🙂

    Lg

  190. Hallo Lutz, kurze Frage zu der Garantieaktion.
    Auf der Seite vom Küchenmaschinenshop steht, dass es auf alle gekauften Kenwood Maschinen 10 Jahre Garantie auf den Motor gibt (inkl. der CC). Auf der Kenwood Seite steht aber, dass sich diese Aktion nur auf die Modelle Chef Titanium KVC7320S,
    Chef Titanium KVC7350S,
    Chef Titanium KVC7411S,
    Chef XL Titanium KVL8320S und Chef XL Titanium KVL8361S bezieht. Was stimmt nun? Desweiteren wollte ich dich fragen, ob du eventuell weißt, ob es bald eine überarbeitete CC geben wird, mit stärkerem Motor und Rührschüsselbeleuchtung. Das wäre für mich nochmal ein Grund zu warten.
    Viele Grüße

    Hannes

  191. Hallo Lutz,

    Deinen Blog und deine Bücher lese und „backe“ ich schon seit einigen Jahren. Eine Frage der ersten Stunde habe ich jedoch immer versäumt zu stellen: Die Kenwood hat die Stufen-Zahlen aufgedruckt. Jedoch hat die Maschine zwischen Aus, der gedruckten 1 und 2 mehrere Stufen, die sich von der Geschwindigkeit unterscheiden und auch gezielt wählen lassen.

    Welche Geschwindigkeits-Stufen meinst Du, wenn die von Stufe 1 und 2 sprichst, die aufgedruckten, oder die wirklichen Stufen? Liebe Grüße Armin

  192. Hallo,

    danke für Test und Erfahrungswerte.
    Habe mir jetzt den „alten“ kmm 075 geholt. Hoffentlich ist es kein Montagsgerät.
    Die Sets waren für mich uninteressant. In den 90ern habe ich in eine große Getreidemühle investiert, die immer noch super läuft.
    Freu mich auf weitere inspirierende Blogeinträge…

    Grüße Suse

  193. Ich habe mir die Kenwood Cooking Chef in Norwegen gekauft. Anfangs funktionierte die Maschine wunderbar. Allerdings habe ich dann beim Zerkleinern von Brotwürfeln mit dem Fleischwolf das gleiche Problem bekommen, von dem schon einige andere berichtet haben. Der Fleischwolf ist blockiert und seitdem läuft die Maschine unrund. Mist… Ich hoffe, es dauert nicht zu lange, bis ich sie repariert become…

  194. Die Cooking Chef macht wirklich einen tollen Eindruck. Seit 2 Wochen steht sie bei uns und war schon oft im Einsatz. Sie macht bisher einen sehr guten Job.
    Am Wochenende habe ich meinen ersten reinen Weizenteig geknetet. Dabei ist mir aufgefallen, dass das Oberteil (alles was sich klappen lässt) ganz schön mitarbeitet. Es bewegt sich ziemlich stark. Ein paar mm hin und her.

    Ist das bei euch auch so? Ich hab ein wenig Angst, dass Schaniere usw. dadurch mit der Zeit ausleiern? Ein paar Leute haben ja schon Langzeiterfahrung.

    Frank

    • Hallo Frank,

      das ist nach Aussage meines Händlers normal. Das „Spiel“ ist bewusst so konstruiert, um die wirkenden Kräfte beim Kneten aufzufangen. Ein starres System würde dem nicht Stand halten. Meine erste Kenwoodmaschine von 2011 hatte genau dieses „Problem“ und hat es immer noch, aber sie läuft auch noch unverändert gut.

      • Danke für die schnelle Antwort. Dann ist meine Angst unbegründet.

        P.S.: Dein Händler ist übrigens sehr kompetent und nett. Da Dein Paket nicht 100%ig passte, hab ich direkt bei ihm gekauft. Hab dabei nicht unerwähnt gelassen, dass ich durch Dich auf ihn gekommen bin. 😉

  195. Hallo Lutz,
    bin sehr begeistert von dieser Internetseite und habe mir am 29.10. das Profipaket bestellt. Die Lieferung erfolgte super schnell.

    Ich habe am 03.11.16 die Zubehörteile bekommen, auch das Buch. Leider aber das Buch „Warenkunde Brot“ und nicht das „Backbuch Nr. 1“. Bin etwas irritiert. Gibt es das Buch nicht mehr?
    LG Petra

    • Hallo Petra,

      doch, das Buch gibt es noch, aber mit den ab dem 1.11. ausgelieferten Paketen wird das Warenkundebuch verschickt. Steht auch so auf der Bestellseite. Wenn du mit dem Buch nichts anfangen kannst, kann ich dir anbieten, dass du mir das Buch zuschickst und ich dir stattdessen das Brotbackbuch Nr. 1 zukommen lasse.

      • Hallo Lutz,
        vielen Dank für die Antwort. Ich habe bereits die Folie vom Buch entfernt. Wenn es inhaltlich keine gravierenden Unterschiede (vor allen Dingen für Anfänger) gibt, würde ich das Buch behalten.
        Viele Grüße Petra

  196. Hallo Lutz, 

    wir haben großes Interessen an deinem Profipaket. Wir backen einmal in der Woche meist die doppelten bis 2,6-fache Menge deiner Rezepte. Nun kommen teilweise Teigmengen von bis zu 3.000 gr. dabei raus (insbesondere bei dem Roggenkastenbrot aus dem Brotbackbuch Nr. 2). Würde die Maschine beispielsweise diese Teigmenge auf ein mal schaffen (die Konsistenz ist ja entsprechend weiche und klebrig)? Bei festen Teigen (z.b. Weizenhefeteig etc.) sollte ja eine Menge von 2,4 Kg nicht überschritten werden.

  197. Hallo,

    ich hätte noch ein Frage zum Verarbeiten von kleineren Mengen und zur Verwendung zur Herstellung von Kuchenteigen mit der XL. Hast du da Erfahrung damit? Ist sie auch zur Herstellung von Kuchenteigen geeignet und auch bei der Verarbeitung kleinerer Mengen, wie man sie bei Kuchenteigen benötigt, effizient? Oder wäre man dafür mit einer kleineren Maschine besser dran, oder überhaupt weiterhin mit dem Handmixer?

    Liebe Grüße

  198. Hallo Lutz,

    habe meine ersten Gehversuche im Brotbacken mit der CC gemacht und stehe nun vor der Frage bei welchem Teig ich den K-Haken und wann den Profiknethaken nehmen soll.

  199. Ich war heute in Wetzlar bei der Firma Stein, um mir die Kenwood-Maschinen mal live anzuschauen. Dabei stellte ich fest, dass dort wegen Geschäftsaufgabe ein Räumungsverkauf stattfand. Sprich, das Geschäft wird in Kürze schließen. Auf Nachfrage konnte man mir auch nicht sagen, ob der Onlineshop (happykitchenandmore) längerfristig weitergeführt wird. Das nur als Info an alle, die überlegen, von dort bzw. über das Formular hier ein Kenwood-Paket zu kaufen.

    • Ja, das stimmt. Das bisherige Geschäft wird geschlossen, weil die Eigentümer (über 70 Jahre alt) in den Ruhestand gehen. Ihr Sohn, Herr Goldstein, wird den Laden im nächsten Jahr voraussichtlich in anderer Form wiedereröffnen. Der Verkauf und Versand der Küchenmaschinen bleibt davon unberührt und wird wie gehabt von Herrn Goldstein fortgeführt.

  200. Hallo,
    ich bin vor Kurzem auf deinen Blog – den ich sehr interessant und informativ halte – gestoßen.

    Da ich vor habe, mir eine Küchenmaschine zu kaufen, habe ich viel recherchiert und habe nun auch deine tollen Pakete gefunden.
    Was mich noch interessieren würde (was für mich noch immer nicht ganz eindeutig hervorgegangen ist): Ist die neue Chef XL nun genauso robust und gut verarbeitet wie die KMM075 und basiert sie auch auf der Technologie der Cooking Chef?

    Was ich auch noch gerne wissen möchte: ab wann gibt es denn das neue Paket? Und ist schon absehbar ob es sich preislich deutlich über dem jetzigen bewegen wird oder in einer ähnlichen Preisliga spielen wird?

    Vielen Dank, Nicole

    • Hallo Nicole,

      geplant ist, das neue Paket heute online zu stellen.
      Die XL ist eine komplette Neuentwicklung und basiert weder auf dem Vorgänger noch auf der Cooking Chef. Sie ist robust, kompakt und hat mich überzeugt. Der Preis wird gut 100 Euro über dem der KMM075 liegen.

  201. Hallo Lutz,
    wir sind kürzlich in den Nordwesten der USA umgezogen und ich bin so scharf auf die Kenwood Profi Maschine. Vor allem um Brot zu backen aber auch alles andere wunderbare, was die Maschine zu bieten hat.
    Weißt Du irgendeinen Trick, wie ich die deutsche Maschine unter der hiesigen 110V Spannung nutzen kann? Ich habe schon in Sachen Spannungswandler recherchiert, das will man aber nicht in der Küche stehen haben (groß und laut).
    Alternative wäre, das US-Modell zu kaufen – ich fürchte aber, dass das bei weitem nicht so leistungsstark und damit ungeeignet ist? Ausserdem ist das viele schöne Zubehör dann nicht erhältlich. Arrrrg…. !
    Ich wäre überglücklich, wenn Du oder jemand mir hier weiterhelfen könnte. 1000 Dank, habe gerade Dein Nußtaler Landbrot im Ofen,
    sehr herzlich: Stef.

    • Da kann ich dir leider nicht helfen, aber ich gebe deine Frage mal an meinen Händler weiter. Vielleicht weiß er einen Rat.

    • Hallo Stef,

      hier die Antwort meines Händlers:

      „Es ist wegen der unterschiedlichen Spannung nicht so einfach. Der Hersteller nimmt sich dann keiner Garantie an.
      Ich habe einige Kunden, die auch die Maschine in den USA nutzen, und das
      schon seit Jahren.
      Ich glaube man kann einen Adapter benutzen, das weiß ich aber auch nur vom
      Hörensagen.
      Falls der Kunde eine Lösung findet, kann ich sogar eine steuerfreie
      Nettolieferung anbieten: EUR 1.032,77 plus EUR 166,00 Versand.“

  202. Hallo,
    hat jemand Interesse an dem „kleinen“ Paket – alles NEU und OVP?
    Wir hatten es im Juni bei der Firma Stein bestellt, leider war die Maschine defekt und deshalb wurde uns nun eine neue zugeschickt (wir haben sie noch nicht ausgepackt, sie ist von Kenwood originalverschweißt) und wir würden das gesamte Paket (siehe Beschreibung oben), ohne das Kochbuch zum Verkauf anbieten, weil wir gerne das neue Modell haben wollen (gabs im Juni noch nicht), da es besser in unsere Küche passt und ich die Beleuchtung so toll finde… :-)))
    Das Gerät könnte sofort verschickt werden.

  203. Hallo Lutz,
    ichhabe eine Frage zu den Kenwood Major Titanium Maschinen. Welche Wattzahl ist Deiner Erfahrung nach notwendig, zur Auswahl stehen 1500 Watt, 1400 Watt oder 1200 Watt.
    Herzlichen Dank Susane

    • Kommt darauf an, ob du auch mal schwere Teige (Brezelteig, klassischer Brötchenteig, …) kneten möchtest. Da würde ich mir schon eher die leistungsstärkste Variante zulegen. Ansonsten reicht für normal weiche Teige auch weniger Leistung.

  204. Hallo Lutz, es gibt wohl zur Zeit Lieferschwierigkeiten. Diese Information erhält man allerdings nur auf Nachfrage. Die genannte Frist ist auch rum. Und auch jetzt kommt keine Nachricht …. Ist die Firma wirklich zuverlässig?

    • Ja, aber das liegt nicht an der Firma Stein, sondern an Kenwood. In der Vorweihnachtszeit gibt es offenbar Lieferengpässe. Die Cooking Chef ist aber, so meine Info, ab nächster Woche wieder lieferbar. Herr Goldstein hat mir versichert, dass mit jeder Auftragsbestätigung auch ein Hinweis auf den Liefertermin ausgeschickt wird.

  205. Hallo Lutz,

    Zu Weihnachten wollen meine Frau und ich uns endlich auch eine vernünftige Maschine gönnen. Nun steht ja der Modellwechsel bei Kenwood an. Du schreibst der Nachfolger ist nicht ganz so robust und der Timer fehlt. Bezieht sich das robust dann auch im Vergleich auf die KMM 075? Timer wäre auch praktisch aber kein must have. Wir hadern gerade ob es nun sinnvoll ist noch schnell zuzuschlagen solange die „alten Modelle“ im Handel noch zu bekommen sind oder ob wir doch das neue nehmen. Hier Stichwort vorallem Kauf oder Nachkauf von weiterem Zubehör wie Fleischwolf und co. Hast du evtl mal probiert ob das alte Zubehör auf die neue Maschine passt? Dann wären das ja grds kombatible Systeme oder anders gesagt: bzgl zubehör ist es egal ob altes oder neues Modell. Tendenziell würden wir lieber auf was bewährtes setzen zumal die Angaben in deinen Büchern ja zu den „alten Modellen“ passen  – oder sind die Stufen beim neuen Modell 1:1 gleich?

    Für erste Tipps wären wir dankbar … “ bevor es zu spät ist“ 😉

    • Hallo Tom, dieselbe Überlegung hatten wir auch. Haben uns dann die beiden Modelle im Geschäft angeschaut und uns für die neue Kennwood Titanium Chef XL entschieden. Folgende Gründe: 1. Aussehen: Die Chef XL sieht wirklich Welten besser aus, als die Major Timer (eher dunkel). 2. Das Zubehör: Hier ist der Profi Knethaken schon dabei und es gibt nur noch einen Niedrig- und einen Hochdrehanschluss sowie den Anschluss für die Knethaken. 3. Die Beleuchtung: War am Anfang nur ein „Gimmick“ ist aber wirklich sinnvoll, da man die Konsistenz des Teiges sehr gut beobachten kann. 4. Der „Knetarm: Der wirkt bei der Chef XL irgendwie stabiler (vor allem beim Hoch & Runterklappen) als wie bei der Major Timer.
      Wir haben die Maschine jetzt noch nicht lang aber bis jetzt sind wir sehr zufrieden. Beim Roggenbrotteig (1,5 kg Mehl) gab es keine Probleme und der Teig war nachher super. Auch Brötchenteig ( Weizen) war super ausgeknetet. Der Kopf bewegt sich zwar ein bisschen, dass ist aber scheinbar so gewollt und wird eigentlich nie “ extrem“ sondern bleibt im Rahmen. Auch Waffelteig war kein Problem. ( Hier noch Grund 5: Der Schneebesen ist bei der Chef XL deutlich stabiler als bei der Majo Timer). Die Geräuschkulisse ist jetzt nicht leise aber man kann sich gut unterhalten. Das vielleicht mal in aller Kürze zu unseren Gründen für die neue Chef Titanium XL – die Major Timer ist definitiv auch keine schlechte Maschine. Hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen. PS: Die Stufen sind an sich gleichgeblieben ( am „Steuerrad“ hat sich bis auf die Beleuchtung der CHF XL nichts geändert). LG Christoph

    • Hallo Tom,
      wenn ich die Wahl hätte, dann würde ich noch die KMM075 kaufen, weil sie auf der Cooking Chef basiert.
      Das Modell, das auch ich anstelle der 075 im Herbst ins Paket nehmen werde, ist auch gut, aber eine komplette Neuentwicklung ohne Timer. Die KMM075 gefällt mir besser, nur wird es sie bald nicht mehr geben.

      • Guten Morgen,

        das mit dem Timer stimmt. Kann man zwar mit einer Eieruhr kompensieren aber verstehe ich auch nicht warum der weggelassen wurde.. @Lutz: Ist die Neue Chef XL ungeeignet oder „nur “ schlechter als die alte Major Timer?

        • Sie ist weder schlechter noch besser. Sie ist anders. Schöner, deutlich besser verarbeitet als ihr Vorgängermodell KMM060, dazu hat sie standardmäßig einen funktionierenden Knethaken, eine von innen beleuchtete Schüssel etc. Sie ist toll, nur der Timer fehlt mir. Deshalb würde ich solange die 075 noch zu haben ist, eher zur 075 greifen, wenn dir der Timer sehr wichtig ist. Ansonsten ist die Chef XL ihr Geld wert. Ich habe sie mit auf der Alm gehabt und durchgetestet. Habe keine Schwachstellen finden können. Das „alte“ Zubehör, etwa die Getreidemühle, passt mittels mitgeliefertem Adapter an die neuen Anschlüsse der XL.

          • Hallo,

            Danke für die Antworten… Ich nehme mal mit, dass wir mit beiden Maschinen grds gut bedient sein werden. Der Timer ist für uns nicht so ganz extrem wichtig. Knetleistung, Verarbeitung und Haltbarkeit sind uns da deutlich wichtiger. Ich werde nun mal in den Einzelhandel gehen und versuchen, ähnlich wie von Christoph geschrieben, am realen Objekt noch mal zu vergleichen. Leider ist Wetzlar für uns nur umständlich zu erreichen. Immerhin, So vergeht dann auch die Zeit bis Weihnachten schneller 😉

            • Hallo Tom,
              so ein Timer ist schon eine tolle Sache, vor allem dann, wenn man mehrere Dinge nebeneinanderher erledigen möchte. Ich hätte das vorher  nicht gedacht, da ich bis dahin immer auf die Ofen-Uhr geschaut hatte und das  auch funktionierte, finde aber besonders die Zeit-Speicherung (der Zähler stoppt, wenn man anhält) sehr komfortabel  🙂

  206. Hallo Lutz,
    vielen Dank für deine Empfehlung! Ich habe mir nun auch eine Cooking Chef zugelegt und bin super zufrieden! 🙂
    Ich habe oben in den Kommentaren gelesen, dass jemand den Tischroller der Alpha empfohlen hat, um die Maschine in der Küche hin- und herbewegen zu können. Auch ich habe eine kleine Küche und muss die CC daher regelmäßig verschieben, um genügend Platz auf meiner Arbeitsplatte zu haben. Eine deutlich günstigere Alternative zum Tischroller der Alpha sind sog. Gleitbretter. Diese kann man entweder im Internet bestellen (ca. 50 Euro) oder einfach selber bauen. Ich habe einfach unter ein passendes Holzbrett sog. Teflongleiter/Gleitscheiben geschraut (die gibt es in jedem Baumarkt). Dadurch kann man die CC problemlos auf der Arbeitsplatte hin- und herschieben. Ich hatte am Anfang bedenken, ob die Maschine beim Kneten evtl. „wandern“ könnte, aber durch das hohe Eigengewicht der Maschine steht sie total sicher.
    Viele Grüße Christina

  207. Hallo Lutz,

    ich habe Deinen Bericht über die KM096 gelesen und ich habe die gleiche Maschine, aber mir sind ein paar Sachen aufgefallen, die besser sein könnten. Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit auf Kenwood einzuwirken. Bei mir bedanken sie sich nur. 😉
    – Das Gerät sollte einen Netzschalter haben
    – Die Heizfunktion sollte auch ohne Rühren zu verwenden sein und die Lüftung ist selbst bei niedrigen Temperaturen ziemlich laut. Da wir eine Wohnküche haben, ist das ein bisschen nervig. In Summe aber ein Topgerät. 

    Hätte ich diesen Blog früher gefunden, hätte ich sie sich hier gekauft. Es hat schon recht lange gedauert, bis ich das Zubehör zusammenhatte (und ziemlich viele Geschäfte).

    Grüße,
    Daniel

  208. Hallo Lutz,

    wie heisst denn das Nachfolgemodell, mit dem Du gerade „herumspielst“? 
    Ich hatte im Juni das „kleine Paket“ bestellt. Anfang August musste ich leider schon reklamieren und die Maschine kam letzte Woche von einer 6 wöchigen Reparatur zurück, da das Getriebe und die Elektronik getauscht werden mussten!!! Das Ergebnis ist, dass sie immer noch nicht funktioniert… Deshalb überlege ich nun, sie zurückzugeben und auf das neue Modell umzusteigen.

    Kannst Du dazu schon etwas sagen? Danke und LG
    Marion

    • Es knetet anständig, hat nun auch standardmäßig einen geschwungenen Haken dabei. Was ich erst skeptisch beäugt habe, war die im Inneren beleuchtete Schüssel, aber das ist echt praktisch. Leider fällt der Timer weg, den habe ich gern genutzt. Ansonsten ist sie natürlich nicht so robust gebaut wie die Cooking Chef, aber steht dem Vorgänger in nichts nach, ist etwas kompakter (mein Eindruck), eleganter und bedienfreundlicher.

  209. Hallo Lutz,

    da der Mixtopf meines Thermomix nach 20 Jahren das Zeitliche segnete (Hurra endlich!) mich die umständliche Teigentnahme etc. ausselbigen sowieso nervte und ich in eine neue Küchenmaschine investieren kann und MUSS (nicht nur wegen Brotbacken) finde ich das Angebot sehr verlockend. mich würde aber interessieren, wie groß die Kenwood (Profiversion) ist.

    Gruß Marie

  210. Hallo Lutz,
    seit längerem denke ich über die Bestellung des kleineren Pakets nach und spare fleißig dafür. Nun lese ich beim Hersteller, dass die KMM075 nicht mehr verfügbar ist (http://www.kenwoodworld.com/de-de/produktuebersicht/kuechenmaschinen/chef-und-major/titanium-timer-major-kmm075-0wkmm07570). Was bedeutet das für die Ersatzteilverfügbarkeit und den Support? Und wie steht es um die Getreidemühle: ist sie definitiv dabei? Eine Nachbestellung könnte jetzt schwierig werden, richtig? Wird es in Kürze ein Alternativ-Einsteiger-Paket geben? Viele Grüße,
    Tobias

    • Hallo Tobias,

      richtig, die KMM075 läuft aus. Stattdessen wird es demnächst ein Nachfolgemodell geben, das ich gerade teste und ggf. als Ersatz in das Paket hineinnehme. Mehr kann ich noch nicht sagen, weil ich auch noch nichts Genaueres weiß.

  211. Hallo, nach vielen Jahren mit der KitchenAid hatte ich heute die faxen dicke. Unglaublich, diese Klebschweinerei, wenn sich 3 Pfund Teig da oben in die Mechanik drehen. Und da ich immer mindestens 2 große Kastenbrote backe, habe ich nach Alternativen gesucht.
    Wie üblich: Häussler, Ankarsum, Kenwood.
    Und nun ist das „kleine Paket“ auf dem Weg zu mir.
    Manchmal muss Frau sich auch selbst was schenken.
    Ich habe das Einsteigerpaket genommen, weil ich diese Brühstücksachen kaum mache. und wenn, dann geht es ja auch mit Kochtopf und Herd.
    Das Backbuch Nr. 2 hatte ich schon gekauft und freue mich nun auf Nr.1

    Die Fa. Stein hat den kauf übrigens super schnell und professionell abgewickelt. Örtliche Firmen zu unterstützen ist eine wichtige Sache.

  212. Hallo Lutz, habe dein Brotbackbuch Nr. 2 gekauft und bin infiziert vom backen. Habe jedoch nur eine alte Küchenmaschine Braun multipractic plus electronic. Möchte mir demnächst eine Neue kaufen. Die CC und die KMM 075 liegen jedoch über meinen Budget. Ist die

    KMM 020 oder KMM 060 viel schlechter? Welche würdest du eher für einen ganz normalen Hobbybäcker empfehlen? Eine Getreidemühle habe ich für meine alte Braun, mit der ich sehr zufrieden bin.

    LG Jörg

    • Die KMM060 kann ich genauso gut empfehlen. Die habe ich auch. Momentan bringt Kenwood ein Nachfolgemodell auf den Markt. Eine konkrete Meinung dazu habe ich aber noch nicht. Ich spiele damit noch herum. Die KMM020 war glaube ich der Vorgänger der KMM060.

  213. Hallo zusammen,

    heute ist meine kenwood cooking chef eingestrudelt. Sie kommt in 2 sehr großen Paketen. Dann ist man erst einmal erschlagen, mit so einer Größe hatte ich dann doch nicht gerechnet. Die Maschine selbst ist so, wie ich sie vom Backkurs kannte, das hat mich nicht überrascht. Aber die ganzen Zusatzteile, die brauchen richtig Platz. Also vor dem Kauf wirklich überlegen, ob man den Platz hat. Auch wenn man die Sachen aus den Kartons nimmt und über- und ineinander stapelt, braucht man mindestens einen m² zusätzlich. Habe gleich mal probiert, funktioniert tadellos, die Geräusche halten sich im Rahmen. Was ich doof finde, dass man den Abstand der Rührer zur Schüssel selbst einstellen muss, ein Schraubenschlüssel liegt bei, ich dachte, dass die ganzen Teile genormnt sind. Ist aber gut beschrieben, wie man das macht. Am besten gleich alle Rührelemente einstellen, nicht erst wenn man sie benutzen will. Die mitgelieferte CD ist pillepalle, die Beschreibungen sind deutlich besser. Habe Pflaumenmus gekocht, hat super funktioniert, nur die Klappe am Rührschutz musste ich aufmachen, da sonst das Kondenswasser, das man ja in diesem Fall nicht möchte, wieder in die Schüssel tropft. So konnte es entweichen. Also ein Super-Gerät, das ich nur empfehlen kann. Da kommt ein Thermomix nicht mit, da der nur kleinere Mengen kneten(hacken) kann. So, vielen Dank nochmal für die optimale Zusammenstellung der Zusatzteile und des unschlagbaren Preises.
    Viele Grüße Marina

  214. Hallo, ist das Kochbuch und der Zugangscode dabei? VG

  215. Ich habe mir letzte Woche das Einsteigerpaket mit der KMM075 geschenkt und habe jetzt am Wochenende die Maschine zum ersten Mal benutzt.
    Ich habe Brötchenteig aus 200g Mehl und 120g Wasser gemacht.
    Dabei ist mir aufgefallen, dass der Rührarm am vorderen Ende ca. 2-3mm Spiel hat.
    Der Profi-Rührhaken hat dann auf den Teig gedrückt und den Rührarm immer wieder nach oben geschlagen.
    Das Schlagen sehr stark und ab Stufe 4 fing die Maschine an zu wandern – weiter habe ich mich nicht getraut.
    Ist dieses Verhalten normal, oder habe ich Pech, dass die Maschine zu viel Spiel hat?
    Oder kann ich so geringe Teigmengen damit einfach nicht bearbeiten?
    Bei größere Mengen 500g und 3,5kg hat alles prima funktioniert.

  216. Lieber Lutz,

    vielen Dank für die Angebote – sehr verlockend!
    Da ich aber nicht viel Geld habe, frage ich mich, ob ich nicht doch eher zum KM060 oder KM063 greifen sollte. Auf die Timerfunktion kann ich verzichten. Es würde mich allerdings schon stören, wenn die Modelle schlechter verarbeitet bzw. weniger robust sind. Da es weiter oben widersprüchliche Angaben hierzu gab: Hat jemand die KM060 oder KM063 und die KM075 (am besten in Aktion) gesehen und kann darüber Aufschluss geben? Auf der Kenwood-Webseite ist auch nur davon die Rede, dass sie sich hinsichtlich der Timerfunktion unterscheiden…

    Beste Grüße!

    • Meines Wissens basiert die 075 auf der Cooking Chef, die 060 nicht. Mein persönlicher Eindruck ist der, den ich oben auch geschildert habe. Die 075 ist etwas solider verarbeitet.

      • Lieber Lutz,

        vielen Dank für die Antwort! Mir war weiter oben nicht ganz klar, ob du beide Maschinen schon „live“ gesehen hattest oder ob es bloß eine Vermutung war.

        Beste Grüße
        Tjorven 

  217. Hallo Lutz,

    ich habe oben dein Video mit der Cooking Chef gesehen. Ich frage mich, ob und wie du die Temperierung während der Gare durchgeführt hast. Ich habe in der Anleitung gelesen, dass eine Temperierung nur möglich ist, wenn das Rührwerk eingeschaltet wird. Für einen Tipp wäre ich sehr dankbar.

  218. Gute Maschine!

  219. Kurz mal mein Vorgehen beim Verwerten des Altbrotes.
    Wenn ich das Brot zu „Altbrot“ umdeklariere, dann kommt es noch mit der Restfeuchte durch den Fleischwolf. Dann wird es im Backofen getrocknet und in der Getreidemühle zu einem sehr groben, aber eben doch „Mehl“ verarbeitet. Bisher keine Probleme.

  220. Hi, ist es eigentlich mit der KM096 Cooking Chef auch möglich, z.B. Zwiebeln, Sonnenblumenkerne oder gehackte Mandeln zu rösten?

  221. Hallo.
    Es sieht wohl so aus, dass die CC (Profipaket) bei uns einziehen darf. Wir möchten unter anderem auch Kaffee für den Handfilter mahlen. Benötigen wir dafür einen extra Aufsatz oder geht das mit der Getreidemühle bzw. dem Glasmixer auch? Liebe Grüße und vielen Dank Sandra

    • Da bin ich als Nicht-Kaffee-Trinker überfragt, aber ich denke, dass geht mit der Metallmühle besser als mit der Getreidemühle. Frag‘ einfach mal über das Bestellformular oben bei der Firma Stein an. Sie geben dir gern Auskunft.

      • Moin Sandra, Kaffee zu zerkleinern ist mit der cookingchef ganz einfach in der Kräuter- und Gewürzmühle. Mit ein bisschen Probieren findest du schnell die Zerkleinerungsstufe bzw. Zerkleinerungszeit für deine Kaffeeportion raus.
        Überhaupt ist die Kräuter- und Gewürzmühle ein klasse Zubehör, Salatsauce mache ich darin in Sekundenschnelle und Glas wandert nach der Entnahme einfach in die Spülmaschine.

  222. Hallo Lutz,
    meine CC läuft heiß, wenn ich versuche mein Altbrot zu mahlen.  Es sammelt sich vor dem Messer und wird so fest wie Beton. 
    Was machst du anders?
    LG aus Thailand
    Gisela

  223. Hallo Florian,

    ja es stimmt, dass bei der Kenwood das Rührgerät eingeschaltet werden muss um die Heizfunktion zu aktivieren (evtl dann ohne Rühraufsatz wenn nur beheizt werden soll). Es gibt zwar eine Intervallstufe, bei der nach 2,5 langsamen Umdrehungen jeweils eine Pause von 30 Sekunden eingelegt wird, aber auch in diesem Modus ist die Maschine deutlich hörbar. Die Cooking Chef wiegt mit Schüssel und Knethaken zwischen 13 und 14 kg, die KMM075 laut Kenwood Homepage 9,5 kg.

  224. Hallo Lutz,

    kurze Frage zur Funktionsweise der Kennwood bzw. deinem Video: Täusche ich mich, oder schaltest du das Rührgerät ein, um die Heizfunktion während der Stockgare zu aktivieren? Das Video wird an der Stelle geschnitten und es ist nicht klar zu erkennen, aber man hört noch kurz das Motorengeräusch. Wenn dem so ist, wäre die Heizfunktion für mich eher nicht zu gebrauchen, meine Familie (und mich) würde das Geräusch über 2-3 Stunden ziemlich stören …

    Bitte um kurze Antwort, ich würde meine Kaufentscheidung, ob kleine oder große Variante ua davon abhängig machen …
    Und noch eine Frage: Weißt du, wie schwer die Maschinen (klein und groß, ohne Zubehör) ungefähr sind? ich kann sie nicht dauerhaft stehen lassen, sie sind für meine Küche etwas zu groß …

    • Ja, die Heizfunktion funktioniert nur bei laufendem Motor. Aber der ist recht leise.
      Die kleine Variante wiegt ca. 9,5 kg, die große ca. 13 kg.

  225. Preisvorstellung?Ich such eine Maschine.Lg Christel

  226. Hallo zusammen,

    es tut mir ja wirklich leid, aber ich muss hier einmal meinen Frust über die Kenwood Maschinen deutlich zum Ausdruck bringen: nachdem ich meine alte Kenwood (15 jahre alt) verschrotten musste im letzten Jahr, weil sie mit kräftigen Roggenteigen überfordert war, hatte ich mir die KMC 050 gekauft (ja, die günstigere, aber ich dachte, mit 1400 Watt sollte das schon gehen). Die hat aber sofort blockiert, als ich mit dem neuen Fleischwolf Brot bröseln wollte (siehe weiter oben). Dann dachte ich mir, jetzt reichts und habe mir die Größte, also die KMC 096 letzte Woche gekauft (in meinem regionalen Küchenwarenladen…). Eine sehr eindrucksvolle Maschine und ich dachte, jetzt hat der Stress ein Ende. Aber weit gefehlt. Zunächst war ich glücklich, das ich mit dem Blender sehr leicht Brotbrösel herstellen konnte (mit dem Fleischwolf habe ich es mir nicht mehr getraut). Plötzlich: Stopp und Fehlermeldung E:010 – laut Bedienunsganleitung gibt es ein Problem mit der Motorgeschwindigkeit… man soll den Motor ausschalten, den Geschwindigkeitsregler auf „0“ stellen und die Maschine aus und wieder einschalten. Ok, dachte ich, kann ja mal passieren. Dann lief wieder alles. Jetzt, beim ersten (!) Teigrühren, stoppt plötzlich die Maschine (bei Geschindigkeitsstufe 1) und wieder die Meldung E:010. Jetzt geht gar nichts mehr nach dem Wiedereinschalten… Ich bin super sauer und total gefrustet von Kenwood. Einfach nur Schrott. Morgen kann ich wieder die total neue Maschine zum Service schicken und Wochen warten. Ich werde das Ding verkaufen und nie nie wieder will ich etwas von dieser Marke hören. Mir reichts. Lutz ich schätze Dich sehr und Deine Maschine scheint ja über alles erhaben zu sein. Da hab ich einfach Pech gehabt.

    • Tut mir leid für dich, Dieter. Offenbar ein Montagsgerät oder dergleichen. Oder ich bin ein Glückskind mit meinen Maschinen… Ich hatte keine Probleme bis jetzt.

  227. Hallo Lutz,

    das Cooking Chef-Angebot finde ich sehr interessant. Da ich mit der Maschine nicht nur backen will: ist in dem Paket auch das Johann Lafer Kochbuch und der Zugangscode zum Kenwood Cooking Chef Club enthalten?

    Viele Grüße,
    Steffi

  228. Hallo,
    ich habe eben den Abschnitt Knetmaschinen angeschaut.
    Wahrscheinlich wird man mich belächeln, den ich knete bwz. mische meinen Brotteig (Roggenmischbrot Frankenlaib ect. ) immer noch mit den Handmixer.
    Da meine Brote 500gr.- 600 gr. Grundmehl nicht überschreiten, bin ich der Meinung 5-7 Min. Handmixer reicht aus.
    Allerdings bei Rezepten mit überwiegend Weizenmehl wäre eine Knetmaschine nicht zu verachten.
    Hier meine Frage: gibt es eine Alternative zu diesen teueren Kenwoodmaschinen z.B. bis 350.– EUR Premier Chef, KMX oder gar eine Krups KA3031 ?

    • Ich würde sie nicht empfehlen. Sie mögen die Teigmenge schaffen, aber kneten einfach nicht effektiv bzw. haben das Problem, dass sich der Teig hoch zieht. Habe mit kleineren Maschinen noch nie gute Erfahrungen gemacht, auch nicht bei Kenwood.

  229. – Einsteigerpaket KMM075 –

    Die Maschine wird unglaublich heiß – nicht nur warm, richtig heiß. Noch etwas mehr und man könnte die Kupplungskomponente nicht mehr anfassen, ohne, dass man sich verbrennt!
    Ist das nur bei mir so oder ist das generell ein Problem dieser Maschine?
    Ein Rezeptbeispiel: https://www.ploetzblog.de/2013/02/23/einback-nach-brachat-und-rauschenberger/
    Knetzeit 25 Minuten. Nicht nur, dass die Maschine mit den angegebenen „5 Minuten auf niedrigster Stufe“ nur rumpelnd und quälend zurecht kommt, nach 20 Minuten auf Stufe 2 kann man den Teig direkt in die Tonne kloppen. Er ist überknetet , warm und zäh.
    Bei diesem Rezept das Gleiche: https://www.ploetzblog.de/2011/06/20/erdbeer-mandel-schnecken/.
    Momentan kann ich leider (Wirklich leider!! Ich hätte mich echt gerne nur lobend über diese Maschine ausgelassen.) nichts Gutes über die Arbeitsweise der Maschine bzw. den produzierten Ergebnissen sagen. Um diese Ergebnisse zu erzielen, muss ich mir nicht eine solch teure Maschine kaufen. Das können auch Maschinen, die nur ein Siebtel kosten. Ich werde versuchen, die Rezepte bzw. die Knetzeit und -intensität (schwierig, wenn „niedrigste Stufe“ empfohlen wird) etwas anzupassen, aber dann bleibt auch noch das gequälte Rattern bei niedriger Stufe … Insgesamt problematisch. Wie gesagt – leider!

    • Das tut mir leid. Ich würde an deiner Stelle die Maschine reklamieren, wenn es nicht an falscher Bedienung lag. Stufe 2 ist an der Maschine Stufe „1“. Niedrigste Stufe ist „Min“.

  230. Ein tolles Angebot wobei man schon sagen muß daß der Statt-Preis die Summer der UVP ist. Ich hab bei einem lokalen Händler nachgefragt, auch weil ich den Fleischwolf schon für den kleinen Kenwood gekauft hatte, und hab auch noch einen ordentlichen Preisnachlaß bekommen. Man muß also nicht unbedingt bestellen sondern kann auch einen örtlichen Händler glücklich machen. Zur Maschine selber: ein unglaublich tolles Teil, Haptik, Optik, einfach top!

  231. Hi Lutz
    Kann ich den Edelstahl K Haken auch für das Malzstück nehmen?
    Gruß Christoph

  232. Hallo Herr Lutz
    bin am Einsteigerpacket interressiert habe ein Bosch 86

    Professional habe diese Maschine eigentlich nie ausprobiert ( ist noch nigelnagelneu )

    habe jetzt versucht einen Brotteig zu kneten ten Resultat ist eher nicht befriedigend,

    einfüllen in den Top resultiert als sehr schwierig zudem knetet der haken eigentlich nur in der Mitte bei hoher Geschwindigkeit vibriert die ganze Maschine , Frage wie kann man einen Teig überkenten ?? benötige dringend einen Rat soll ich eine Keenwood wie im Einsteigerpacket beschrieben zulegen??

    Herzlichen Dank. für die Antwort herzliche Grüsse aus der Provence.

    • Ein Teig wird überknetet, wenn er zu lange, zu warm oder zu schnell bearbeitet wird. Er wird dann wieder weicher, klebriger und hat keinen Stand mehr.

  233. Hallo Lutz, ich habe eine Frage zum Altbrot, du schreibst geröstet, wie röstest du das, im Rohr, in der Pfanne, ohne Fett ????

    Schönen Urlaub und liebe Grüße 
    Renate

  234. Das Brot sieht super aus!

  235. Hallo Lutz,

    ich bin begeistert vom Angebot dieser zwei Pakete, es ist so schön, was du für uns Backwütigen möglich machst 🙂

    Eine Frage: Sind diese Angebote zeitlich begrenzt? Mich würde speziell das kleinere Paket sehr ansprechen, aber momentan ist es „nicht drin“, sodass ich mit dem Gedanken spiele, mir das Paket zu Weihnachten/Geburtstag (Januar 😉 ) schenken zu lassen. Wenn ich das Angebot verpasse, würde ich mich doch sehr ärgern 😉

    Viele liebe Grüße!

  236. Hallo Lutz,
    entschuldige … hab gerade genau oberhalb von mir die gleiche Frage gefunden, die Du schon beantwortet hast … Viele Grüße
    Beate

  237. Hallo Lutz,

    ist es auch möglich das Profipaket abzuspecken? Ich habe nämlich eine gute Getreidemühle und die bräuchte ich nicht …
    Viele Grüße
    Beate

  238. Hallo Lutz,
    passt die Schnitzer Getreidemühle auch auf die Kitchen Aid??

    LG Birgit

    • Bin ich mir nicht sicher. Ich denke nicht, weil die Anschlüsse verschieden sein dürften.

      • Hallo Lutz, habe die CC nun bestellt und die Getreidemühle gegen den Pastaaufsatz getauscht bekommen. Hier muß ich nochmal die unkomplizierte Abwicklung mit der Firma Stein loben.
        Die Pakete sind bereits eingetroffen und das erste Brot auch schon geknetet und gebacken. Ich bin überaus zufrieden und meine Tochter (die nun stolze Besitzerin einer Kitchen Aid mit Zubehör ist) auch.
        Vielen Dank auch von mir für deinen tollen Blog und dein Engagement.
        Liebe Grüße aus Rheinhessen

  239. Lieber Lutz,
    dank dir und deinen tollen Rezepten sind auch wir zu begeisterten Brotbäckern geworden. Durch die Empfehlung deines tollen Bloges konnten wir weitere Bekannte überzeugen, das Brotbacken auszuprobieren. Seit ein paar Wochen haben wir nun auch die Supermaschine von Kenwood bei uns in der Küche zu stehen und sind einfach nur begeistert. Der Firma Stein danken wir an dieser Stelle für die professionelle Bearbeitung unserer Bestellung und können sie nur weiterempfehlen. Wir wünschen dir weiterhin viel Spaß und Erfolg bei deinen Projekten und uns allen viele tolle Rezeptideen aus deiner Backstube.
    Herzliche Grüße senden dir Thomas und Sigrid

  240. Hallo Lutz,

    auf das Angebot hatte ich gewartet. Zwei Fragen hätte ich noch. 1.

    Ist es unter Umständen möglich die Mühle aus dem Einsteigerpaket raus zu nehmen? Ich habe schon eine Komo Mühle und würde diese hier dann nicht nutzen. Falls nicht, müsste ich schauen, ob ich die irgendwie wieder verkauft bekomme.
    2. Sehe ich es richtig, dass im Paket eine Schüssel mit Griffen und eine ohne geliefert wird?

    Viele Grüße Stephan

    • Hallo Stephan,

      1. Normalerweise nicht, weil der Angebotspreis nur durch diese Kombination der Zubehörteile möglich ist. Aber du kannst beim Bestellen im Kommentarfeld gern anfragen. Die Firma Stein antwortet schnell und kontaktiert dich sowieso vor Abschluss des Kaufes.
      2. Nein, es ist eine Schüssel mit Henkel. Das war noch eine alte Bildversion. Habe sie ausgetauscht.

      • Hallo Lutz,

        danke für die Antwort. Ich habe gerade mit Herrn Goldstein telefoniert und abgemacht, dass die Mühle gegen eine Pastapresse getauscht wird. Dadurch wird der Endpreis ein kleines bisschen höher, aber trotzdem noch sehr günstig. Habe dann auch sofort bestellt. Vielen Dank für die super Aktion!!!

        Viele Grüße

        Stephan

  241. Hallo Lutz,

    ist die KMM 075 grundlegend anders als die KMM 020? Du schreibst, sie wäre leiser und stabiler als die KMM 060, auf eine Anfrage bei Kenwood habe ich die Antwort gelesen, der einzige Unterschied wäre der Timer….Ich bin grundsätzlich zufrieden mit meiner KMM 020, nur bei festeren Teigen wackelt der Knetarm schon mächtig und die Maschine macht ungute Geräusche. Das enttäuscht mich etwas.

    • Meine Information ist, dass die KMM075 auf der Cooking Chef basiert.
      Ich habe auch die KMM020 und sie arbeitet seit 6 Jahren sehr gut. Die Geräusche und das Wackeln sind je nach Teigkonsistenz normal und beeinträchtigen die Funktion nicht. Bei der Cooking Chef habe ich das nicht erlebt.

      • Hallo Lutz.
        Ich habe das Wackeln auch beobachtet. Kommt mir seltsam vor. Wird das noch die Knetunktion beeinträchtigt?
        Gruß
        Heinrich

        • Ich habe deswegen extra nochmal bei meinem Händler nachgefragt. Die Maschinen sind bewusst so konstruiert, dass der Knetarm „Spiel“ hat, um die wirkenden Kräfte besser ausgleichen zu können. Es beeinträchtig die Funktion also nicht, im Gegenteil.

  242. Hallo Lutz, kannst du absehen, wann das Angebot der kleineren Maschine tatsächlich verfügbar sein wird? Mit Spannung verfolge ich nahezu täglich, ob sich hier im Thread dbzgl. etwas tut. Ich würde mich echt über einen kleinen Herzstolperer freuen, den ich garantiert beim Anblick des Angebots verspüren werde. 😉
    Gruß, Thomas

    • Das kleine Paket ist gerade eben online gegangen :).

      • Moin Lutz,
        das ist ja ein feines Paket, das Ihr da geschnürt habt. Ich habe dazu noch 2 Fragen: 1. Kann ich mit der Getreidemühle auch ganz geringe Mengen Körner schroten (so 50g )?
        2. Besteht die Möglichkeit, statt des Brotbackbuches Nr. 1 das Brotbackbuch Nr. 2 zu erhalten? Nr. 1 habe ich schon. Und nein, ich kenne niemanden dem ich es dann schenken könnte. Bin in meinem Bekanntenkreis weit und breit die einzige Brotselberbäckerin, die zudem dafür auch noch belächelt wird.
        Schöne Grüße
        Brigitte

        • Hallo Brigitte,

          1. Ja, das schafft die Mühle.
          2. Das ist leider aus logistischen Gründen nicht möglich.

          • Wäre es nicht möglich die Logistik zu erweitern und auch das Brotbackbuch 2 anzubieten? Ich denke Brigitte und ich sind nicht die einzigsten die schon das erste haben. Ich würde auf jeden Fall auch 10€ mehr bezahlen. Ansonsten ist das Angebot natürlich super!

  243. Als Besitzer einer KW Major Titanium kann ich nur bestätigen, das diese in Kombination mit dem Profi-Knethaken das bislang beste ist, was ich kenne. Der resultierende Teig ist um Längen besser als der einer Standard-Kitchen Aid.
    Als ständigen Stein des Anstoßes empfinde ich bei der Titanium jedoch den Geschwindigkeits-Drehregler. Zum einen hat er ein relativ großes Spiel und erscheint damit recht wackelig. Zum anderen enthält er beim Ein-/Ausschalten einen so straffen Einrast-/Federmechanismus, dass die Einstellung der niedrigsten Geschw.stufe jedesmal zum Geduldsspiel wird.
    Das ist zwar eine Kleinigkeit beschädigt aber doch den Gesamteindruck der hohen Wertigkeit. Bleibt zu hoffen, dass, in Anbetracht des Preises, das bei der Cooking Chef besser gelöst ist.

  244. Lieber Lutz,
    ich lese zwar schon lange auf Deiner Seite mit, aber mangels gescheiter Küchenmaschine sind die bisherigen Versuche Brot zu backen nie so gut gelungen. Seit Montag bin ich stolze Eigentümerin der tollen Kenwood CC – Danke, dass Du so ein gutes Angebot möglich gemacht hast. Die Bestellung hat super geklappt  (Firma Stein ist nur zu empfehlen) und dem exzessiven Brotbacken steht nun nichts mehr im Wege.
    Danke für Dein Engagement und Deine tollen Rezepte und Tipps!
    Liebe Grüße Claudia

  245. Just bevor ich das Angebot zum ersten Mal hier gelesen habe, hatte ich mir die Kenwood KMM060 samt Profiknethaken bestellt. Und ich mussmal meine Begeisterung ausdrücken: Im Vergleich zur kleinen KitchenAid wird der Teig einfach wunderbar! Auch die (Teig)Temperaturen sind endlich im Bereich der Angaben, die man immer in deinen Rezepten liest – damit bleiben auch die Garen zeitlich auch bei meiner eher kühlen Küche zeitlich im Rahmen. Mit meiner neuen Kenwood backe ich noch viel lieber deine Rezepte! Danke für den tollen Blog, die großartigen Kurse und deine ansteckende Begeisterung!
    Viele Grüße, Silvia

  246. Ich warte nun auch schon 3 Wochen auf das kleine Angebot. Mich würde als Zusatz vor allem der Profiknethacken, eine zweite Schüssel und die Getreidemühle interessieren. Die letzten beiden male hatte ich schon Angst um meinen Handmixer, doch wenns noch 2 Wochen dauert muss er wohl nochmal ran… Ich nehme an es wird um die Kenwood KMM063 gehen oder?

  247. Hallo
    Wann gibt es ein kleineres Paket? Ich habe bereits einiges, zum Beispiel eine Mühle, einen Fleischwolf etc und würde mich für die ‚reine‘ Brotausstattung interessieren. Wäre so etwas möglich? Viele Grüsse Julia

  248. Hallo Lutz,
    kann mit der Maschine auch Mohn quetschen?
    Super Seite!
    LG Frank

    • Nein, dafür bräuchtest du die Metallmühle. Die Steinmühle mahlt dafür das Mehl deutlich feiner und besser als die Metallmühle.

  249. Ich hab mir jetzt erst die große 1,3 PS Kitchenaid zugelegt. Die verarbeitet auch schwerste Teige bis 2Kg locker weg. Damit bin ich vollauf zufrieden. Die Kenwood ist natürlich interessant was funktionalität angeht. Vielleicht wird so eine ja meine nächste 🙂

  250. Hallo Lutz,
    nachdem ich mit meiner KitchenAid bei schweren Teige die absolute Krise bekommen habe (der Teig wandert beim Kneten nach oben und setzt sich in der Halterung fest – bei klebrigen Sauerteig wirklich eine „Freude“), bin ich deiner Empfehlung gefolgt und habe mir die Kenwood CC zugelegt. Bin wirklich höchst zufrieden mit den Knetergebnissen. Da ich in meiner Küche mangels ausreichendem Platz die Maschine immer hin- und herbewegen muss, möchte ich an dieser Stelle auf einen Edelstahl-Tischroller aufmerksam machen. Ist zwar primär für die Häussler konzipiert, passt aber auch super unter die Kenwood CC. Wenn man den Hebel nach unten drückt, lässt sich die Maschine auf 4 Rollen nach allen Richtungen superleicht bewegen. Lässt man den Hebel los, steht die Maschine fest. Für alle, die immer „räumen“ müssen, ein muskel- und stellfüßeschonendes Hilfsmittel.
    Viele Grüße und besten Dank für deine kompetente Empfehlung in Sachen Küchenmaschine.
    Monika

  251. Moin Lutz,
    soeben ist meine gute alte MUM abgeraucht (war zu erwarten bei der Belastung in den letzen Monaten). Und auf „Bäckerbrot“ möchte ich nun nach den leckeren Erfahrungen mit Deinen Rezepten nicht mehr zurück greifen. Deshalb hier nochmal meine Frage: Gibt es bereits einen Termin für den Verkaufsstart des 2. Kenwood-Paketes?
    Schöne Grüße
    Brigitte

    • Momentaner Stand ist Ende Mai, dann kann Kenwood wieder liefern.

      • Oh weh, Geduld ist nicht gerade mein 2. Vorname.
        Aber diese „Zwangspause“ hat auch was Gutes: ich werde mich nun in der Zwischezeit daran machen können, die verschiedenen Sauerteigsorten zu züchten.

        LG Brigitte

  252. Hallo Lutz, 
    da ich gerade dabei bin 3 Knetmaschinen (Kennwood Major, Ankarsrum,  Häussler) zu vergleichen und die Preisunterschiede – jedenfalls zur Häussler – ja enorm sind, hätte ich eine kleine Frage an Dich als Experten: Auf der Kenwood-Homepage steht, dass die Major KMM060 eine Mehlmenge von bis zu 910 g schafft. Das klingt für mich nicht gerade viel. Im Vergleich Ankarsrum: 2,5 kg Mehl. Kann mir gar nicht vorstellen, dass Du mit 910 g auskommst…?
    Und das angekündigte Angebot würde mich auch ziemlich bald interessieren, da ich keine Kochfunktion benötige.
    Viele Grüße und vorab besten Dank
    Angela Vetter

    • Ich knete in der 060 bei normalen Teigkonsistenzen bis zu 3-4 kg Teig (also etwa 1,5-2,5 kg Mehl). Nur bei festen Teigen (Hefezopf, Brezeln etc.) bleibe ich bei unter 1 kg Teig.

      • Die 910 g-Angabe bei der 060 ist schlicht ein Fehler auf der website. Das hatte mich auch verwirrt, als ich zu Knetmaschninen recherchierte. Ein Anruf beim Kundendienst bestätigte mir diese Vermutung.  

    • Liebe Angela,

      mit den Vergleichen plage ich mich auch gerade. Hast Du schon – und wie – entschieden? Herzlichen Dank und viele Grüße, Barbara

  253. Danke Lutz für die Zusammenstellung mit dem super Preis für die Kenwood. Prima Abwicklung, völlig unkompliziert , mit Firma Stein hast du tollen Partner gewählt. Am Samstag bestellt, überwiesen und heute am Dienstag schon geliefert. Jetzt gelingen Brote ect. noch besser!

  254. Eine Frage – und eine Überlegung zu den VERSCHIEDENEN Majors: Wie Schirrmacher schreibt, gibt es die Major („Premier“ = Einstieg?) ab ca. 300 € – also erstaunlich günstig. Der Profi-Knethaken (>50 € extra) passt, die Kraft reicht üppig, der Mittelgeschwindigkeitsanschluss fehlt, die Knethaken sind aus beschichtetem Aluminium (na ja, nicht so toll…), es tröpfelt kein schwarzes Fett aus dem Getriebe, wie bei gebrauchten – das war meine Preis-Leistungsentscheidung. Was ich nicht wusste: Das Gelenk zum Hochklappen des Knetarms und seine Verriegelung haben DERMAßEN viel Spiel, dass die Höheneinstellung der Haken sinnlos ist und dazu der Arm beim Kneten wild hin und her ruckt. FALLS das bei den (viel) teureren Ausführungen anders und besser gemacht ist, wäre das für mich bedenkenswert. Dazu habe ich nirgends etwas gefunden, man müsste mehrere nebeneinander sehen. Kneten tut sie allerdings gut und sie ist ein Segen nach drei Jahren Kneten von Hand. Es fällt mir so viel leichter zu sagen, „ach, ich mach noch schnell…“ und lasse die Frühstücksbrötchen kneten, während ich derweil die Küche aufräume. Das Angebot hier ist tatsächlich verblüffend gut – und die Cooking Chef bringt dann wirklich viel mehr als die ja auch empfindlich teuren Titaniums – und dann noch mit DEM Zubehör! (…finde ich, obwohl auch ich jetzt nicht nochmal von vorn anfange. Seufz).

  255. Kann man das angebotene Paket auch direkt im Laden in Wetzlar abholen und vor Ort bezahlen?

    • Hallo Rene,

      ja, das geht. Du bestellst das Paket über dieses Seite hier und gibst im Textfeld Bescheid, dass du sie vor Ort abholst und bezahlst. Im Laden wendest du dich direkt an Herrn Goldstein und verweist auf das Blog-Paket.

  256. Hallo Lutz,
    Das Angebot ist wirklich sehr interessant!
    Ich war kurz davor mir die aktuelle Major zu kaufen und dann kommt Dein Artikel. Jetzt fangen die Überlegungen wieder von vorne an:
    Brauche ich eine Heizfunktion?….
    Ich schließe mich einer Vorschreiberin an: die Auswahl zwischen den Brotbackbüchern 1 und 2 wäre toll!
    Viele Grüße!

  257. Ganz toller Blog mit super leckeren Rezepten – Kompliment! Kenwood als Empfehlung kann ich allerdings gar nicht nachvollziehen. Es gibt viel Besseres z.B. Teigknetmaschinen von Häussler – ja die sind viel teurer aber auch besser, langlebig und stabil.

    Kenwwood ist halt einfach die Billig-Variante und einfach nicht zuverlässig.

    • Die beiden Maschinen kannst du nicht 1:1 vergleichen, weil sie einfach für andere Teigmengen vorgesehen sind. Ich arbeite auch mit Häusslermaschinen, aber erstens bei anderen Teigmengen und zweitens haben auch die Häussler-Geräte mehr als ein Manko.

      • Hallo Lutz,
        welche Mankos haben die Häussler-Maschinen?

        • Unter anderem:
          – Teige ziehen sich bei bestimmten Mengen und Konsistenzen am Knethaken nach oben
          – bei festeren Teigen ab 1,5-2 kg kommt die Maschine an ihre Grenzen (Brezelteige, manche Brötchenteige)
          – die in die Schüsseln eingebauten Stopper zum Einrasten der Schüssel auf der Maschine sind bei mir schon einige Male herausgebrochen, sodass die Schüssel keinen Halt mehr hat und beim Kneten weiterrutscht

  258. Hallo Lutz,

    ich wohne in der Schweiz.

    a) Kann ich das Paket auch mit einem Schweizer Stromstecker bekommen?
    b) Ich habe gehört, dass Maschinen, die über einen Zwischenadapter (Deutschland-Schweiz) betrieben werden, schneller kaputt gehen. Kann das stimmen? 

    Kannst du für beide Punkte bitte einmal bei deiner Partnerfirma nachfragen?

    Lieben Gruss,
    Ruth 

    • Hallo Ruth,
      hier die Antwort meiner Partnerfirma:

      „Wir können die Maschine gerne in die Schweiz versenden.
      Es wäre eine netto-Lieferung möglich: EUR 1.032,77 plus EUR 65,80
      Fracht/Schweiz.
      Eine Lieferung mit Schweizer Stecker ist nicht möglich, die gibt es dann nur
      in der Schweiz.
      Nichts desto Trotz verkaufen wir seit vielen Jahren eine durchaus große
      Anzahl der Maschinen in die Schweiz. Dass es hier zu mehr Defekten gekommen
      ist, können wir nicht bestätigen.“

  259. Hallo Lutz,
    Dein Blog hat mich tatsächlich zum richtigen Brotbacken gebracht.
    Aktuell gibt es bei uns im Haushalt einen Thermomix der wircklich ganz gut knetet. Allerdings habe ich vor mit Ende meines Studiums auszuziehen und stehe vor der Entscheidung eine Küchenmaschine zu kaufen. Da der Haushalt dann nur aus 2 Personen besteht stellt sich mir die Frage wie verhält es sich den bei der Kennwood Major Titanium mit der Mindestmenge an Teig? Kommt die Maschine auch mit 500g Mehl, eventuell sogar weniger, zurecht?

    Viele Grüße

    • Sie kommt auch mit 500 g Teig (also ca. 300 g Mehl) zurecht.
      Beim Thermomix würde ich nicht von Kneten sprechen. Ich habe mit ihm noch keinen Teig wirklich ausgeknetet bekommen.

  260. Lieber Lutz,
    wäre es denn möglich, in die Pakete dein Brotbackbuch 1 oder 2 reinzupacken (nach Wahl)? Das wäre wirklich toll.

    Dein Erfahrungsbericht ist wirklich hilfreich und wird die Entscheidungsfindung unterstützen. Vielen Dank.
    Susanne

  261. Hallo Lutz,
    die Küchenmaschinen, wie auch deine Kenwood, werden ja oft wegen ihrer großen Teigkapazität gepriesen.
    Hast Du Erfahrungen, wie es mit sehr kleinen Teigmengen aussieht? Kann ich mit der Maschine z.B. Teig für ein 200-Gramm-Baguette kneten oder verliert sich das in der großen Schüssel?
    Gruß, Simon.

    • In der Regel kneten die großen Kenwoods Teige ab ca. 500 g vernünftig. Darunter fährt der Teig eher Karussel (zumindest bei festen Teigen).

  262. Hallo Lutz,

    kannst Du mir sagen, wann mit dem „kleineren Kenwood-Paket“ zu rechnen ist? Oder wie erfahre ich, wenn es zu haben ist?

    Außerdem warte ich sehnsüchtig den Verkaufsstart für den Schwadomaten.
    LG Brigitte

    • Hallo Brigitte,

      der Schwadomat ist in Arbeit (der Metallbauer war erkrankt).
      Das Einsteigerpaket für die Kenwood ist in 2-3 Wochen soweit.

      • Hallo Lutz,
        ich warte ebenfalls sehnsüchtig auf das „kleine Kenwood-Paket“ meine Bosch macht schon seit einiger Zeit komische Geräusche und ich hangele mich von Brot zu Brot.  Außerdem wäre ich auch an den Schwadomaten interessiert. Gibt es evt. schon konkretere Termine? Das wäre super.
        Danke für Dein tolles Engagement.
        Gruß
        Evelyn

  263. Hallo Lutz,

    bringt die Cooking Chef fürs Brotbacken wirklich spürbare Vorteile gegenüber der Major? Ich will eigentlich keinen Thermomix… wie auf der Kenwood-Website Bolognese-Sauce kochen kann ich auch im Topf.
    Wirklich schade ist, dass es die kleine Chef nicht mit dem Profiknethaken gibt, die würde mir von der Größe her reichen.
    Tobias

    • Es kommt darauf an, was du damit machen möchtest. Bestimmte Zubehörteile passen auch an die Major. Der einzige Vorteil neben der etwas robusteren Bauweise ist die Heizfunktion, mit der sich Brüh- und Kochstücke, Malzstücke und temperierte Teige sehr gut umsetzen lassen. Mit etwas Improvisationstalent geht das alles natürlich auch ohne Hilfe der Cooking Chef. Die kleine Chef taugt in meinen Augen nicht viel. Wirklich gute Knetergebnisse liefern die Kenwoodgeräte erst in den großen 6,7 l-Varianten.

      • Hallo,
        Ich dachte auch daran mein Handrührgerät etwas zu schonen und mir eine Kenwood zu besorgen allerdings könnte ich glaub auch gut auf die Kochfunktion verzichten um den Preis zu senken. Hast du denn auch eine Empfehlung für die Modelle ohne Heizfunktion?
        Liebe Grüße und danke für diese großartige Plattform

      • Hallo Lutz
        Was sind denn die Mängel der kleinen Chef von Kenwood?

  264. Hallo Lutz,
    das Paketangebot mit der CC hört sich sehr gut an. Sofort würde ich ein solches Kenwood CC Paket erwerben. Da ich aber seit ungefähr 1 Jahr im Besitz einer Kennwood Major Titanium KMM020 bin (mit der ich sehr zufrieden bin) fehlt mir definitiv der Platz in der Küche für eine zweite Kenwood Maschine. Um Platz zu schaffen, müsste ich meine geliebte KMM020 verkaufen. Falls du jemand kennst, der eine gebrauchte KMM020 kaufen möchte….
    Liebe Grüße Moni

  265. Hallo Lutz,
    hast du auch das Problem das sich der Teig an dem Profiknethaken „hocharbeiten“ und analschließend mehr gedreht als geknetet wird? Rezept Beispiel: 
    Weizen Brötchen aus dem Brotbackbuch (s.87).
    Mache ich irgendwas falsch?
    Danke schonmal für die Hilfe:-)
    Gruß,
    Marcel

    • Hallo Marcel,
      nein, das habe ich noch nie erlebt.
      Hast du das in der Langsam- oder Schnellstufe? Falls in der Langsamstufe, dann hol‘ den Teig vom Haken und stelle auf die schnellere Stufe. Dann sollte er durch die Zentrifugalkraft nicht nach oben wandern. Welche Stufeneinstellungen verwendest du?

      • Zu Beginn „langsam“ auf Stufe 0.5-1 und schnell 1.5 – 2. Die höheren Stufen kommen mir ein wenig zu schnell vor… Kannst du mir sagen welche Stufen in den Rezepten als „langsam“ und welche als „schnell“ zu verstehen sind?

        • Bei der Cooking Chef definiere ich die Stufe zwischen „Min“ und „1“ als langsam und die Stufe zwischen „1“ und „2“ als schnell. Bei der Major ist es „Min“ und „1“.

          • Danke Lutz. Kann es an der Einstellung des Hakens liegen? Wie hoch über dem Schüsselboden stellst du Ihn ein?

            Vielen Dank. wolfram

          • Hallo Lutz,
            danke für deine Knetmaschinenempfehlung. Habe mir die KM096 geholt und bin bisher hellauf begeistert.
            Sagmal, spricht was dagegen, die Intervallstufe 1 als langsames Kneten für Brotteige zu verwenden? Danke, Gruß Michael

            • Nein, eigentlich nichts. Nur mehr als „2“ sollte es dann für die schnelle Stufe nicht sein. Alles darüber ist für andere Dinge gedacht, aber nicht für Brotteige ;).

          • Man darf bei der Cooking Chef mit dem Knethaken nicht höher als Stufe 1gehen. Langsam = min., schnell = höchstens Stufe 1 . 

  266. Hallo Lutz,
    was für ein tolles Angebot. Ich bin auf der Suche nach einer Teigknetmaschine, weshalb ich zuerst auf Deiner Seite recherchiert habe, da ich von Deiner Kompetenz begeistert bin. Vielleicht kannst Du mir noch eine Frage beantworten und einen Tipp geben. Ich habe mir vor kurzem gebraucht einen Elektro-Steinbackofen von Häussler gekauft (Primus). Nun brauche ich eine Knetmaschine, die bis zu 5 kg Teig schafft. Ist die Kenwood dieses Angebots dafür geeignet? Welchen anderen Tipp könntest Du mir geben?
    Herzlichen Dank für Deine Atwort.
    LG Klaus

    • Hallo Klaus,
      die Kenwoodmaschine kann Vieles, aber für 5 kg Teig ist sie nicht ausgelegt. Da bleibt dir im Prinzip nur die Häussler Alpha oder Gastroknetmaschinen (sind günstiger, aber lassen sie umständlicher reinigen und haben meist nur 1 Geschwindigkeitsstufe). Von Schlagmaschinen würde ich aus eigener Erfahrung abraten.

    • Hallo Lutz,
      wieviel Teig ist denn ideal für die Teigschüssel(n)? In der Produktbeschreibung steht 5 kg Kuchenteig oder 3 kg Hefeteig, welche aber beide nicht Brotteig sind. Viele Grüße und herzlichen Dank, limette

      • Ich würde normalen Brotteig bis max. 4 kg in der Maschine kneten. Sehr festen Brezelteig nur 0,5 kg. Mehr schafft übrigens auch eine große Häussler nicht.

  267. Obwohl ich wegen der unterschiedlichen Stromstärke keine Küchengeräte aus Deutschland benutzen kann (das Grundmodell gibt’s hier natürlich auch) freue ich mich über deine sachkundige Bewertung.

    Mit meiner bisher teuersten Anschaffung, einer Ankarsrum, bin ich leider nicht sehr glücklich geworden. Besonders bei festen Teigen (wie meinen Vollkornpitas) bildet sich eine Teigsäule, die in sich in den Mixerarm hineinwindet, und der nach innen gewölbte Schüsselrand ist überaus unpraktisch beim Entleeren.

  268. Hi Lutz! Der Tip mit der Fleischwolf-Zweckentfremdung ist super, wie genau gehst du da vor? Ich möchte ungern die Maschine ruinieren  – wie groß sind die Brotwüfel vor der Wolfung ungefähr, sind sie komplett durchgetrocknet (aka steinhart), verwendest du auch Roggenbrote und falls ja, mit oder ohne Kruste? Irgendwie habe ich bislang noch keine zufriedenstellende Methode gefunden, steinhartes Brot zu Bröseln zu verarbeiten. Danke,

    Gruß,
    Tim

    • Das Brot ist in Würfel mit 10-15 mm Kantenlänge geschnitten und komplett getrocknet. Dann kommt es in den Trichter und wird von der Schnecke vorzerdrückt, den Rest schabt das Messer weg…

      • Hm, wie es aussieht hab ich meine Kenwood damit ruiniert – der Fleischwolf hat blockiert und jetzt läuft der vordere Antrieb unrund und macht ungute Geräusche. Die Methode kann ich nicht empfehlen, mal schauen ob ich da überhaupt einen Garantieanspruch habe. Das waren die Brotbrösel definitiv nicht wert 🙁

        • Beschreibst du mir bitte deine genaue Vorgehensweise?

          • Hatte komplett durchgetrocknete Brotstücke (va Roggen, aber auch Ciabatta etc MIT Kruste) in ca der Größe die du auch vorgeschlagen hast. Kleinste Lochscheibe. Maschine an, Brot rein in den Trichter, nach einiger Zeit mahlen hat dann die Schnecke unter etwas Getöse blockiert. Und jetzt scheint der Niedriggeschwindigkeits-Antrieb verbogen, was mich ziemlich ärgert…Bin mir nicht sicher, was ich falsch gemacht haben könnte. Das dumme ist vor allem, dass ich die Maschine in D gekauft habe, aber nun in Neuseeland lebe und die nun nach D schicken müsste für etwaige Garantiansprüche….hast du eine Idee, was falsch gelaufen sein könnte? Zumindest als Warnung für Andere könnte der Fall ja noch taugen.

            • Ich verwende auch normal getrocknetes Brot mit Kruste und hatte bislang keine Probleme. Es kann natürlich sein, dass sich ein Stück, das evtl. zu groß geschnitten war, verkeilt. Aber das merkt/hört man und kann die Maschine anhalten und es befreien.

            • Ich glaube Lutz hat sein Brot vorher noch geröstet. Vielleicht macht das den Unterschied ?

        • Lieber Tim, lieber Lutz,
          mir ist das Gleiche passiert: habe meine Kenwood Chef Titanium KMC 050 mit dem Fleischwolf beim Versuch kleine Brotwürfel zu Bröseln zu verarbeiten ruiniert. Alles ist blockiert und jetzt läuft nach dem auseinander- und wieder zusammenbauen der Knethaken unrund und macht Geräusche. Die KMC 050 hat einen 1400 Watt Motor, die Chef Titanium 1500 Watt. Das kann es aber nicht sein oder?

          • Ich habe inzwischen etliche Kilogramm Altbrot mit meiner Cooking Chef und meiner KMM060 durchgedrückt und noch keine Probleme gehabt.

            • Auch meine vorherige Kenwood Major (älteres Modell) hat beim Bröseln reiben blockiert und war danach hinüber. Ich bin jetzt gespannt auf die Analyse des Kenwood Servicedienstes. Nachdem ich wohl nicht der einzige bin dem so etwas passiert ist, traue ich den Maschinen mittlerweile nicht mehr viel zu.

              • Ich verwende zur Vermahlung von Altbrot eine Getreidemühle. Diese kommt mit dem Altbrot spielend zurecht. Getreidekörner sind schlussendlich deutlich härter als getrocknetes Altbrot.
                Die Idee „getrocknete“ Altbrotstücke durch den Kennwood Fleischwolf zu drehen ist dagegen schon etwas abwegig. Insbesondere getrocknete Krustenstücke können sehr hart sein und das alles ähnelt der Idee Knochen im Fleischwolf zu zerkleinern … . Dafür ist die Kenwood vermutlich nicht geeignet und man sollte die Empfehlung Altbrot zu zerkleinern kritisch betrachten und wohl besser aus dem Netz nehmen.

                • Ich kann mein geröstetes Altbrot von Hand zerbröckeln, also schafft es auch der Fleischwolf. Geröstet sollte es sein, aber das steht so auch in der Beschreibung.

                  • Mit der Hand kann man Altbrot zerkleinern – unter Zuhilfenahme eines Mörsers für die festen Bestandteile.

                    Die Bedienungsanleitung des Fleischwolf-Aufsatzes für die Kenwood Küchenmaschinen gibt zur Konsistenz der Nahrungsmittel unmissverständliche Hinweise:

                    (1) Vor dem Zerkleinern Knochen und Rinde etc. vom Fleisch entfernen.
                    (2) Gefrorene Nahrungsmittel vor dem Zerkleinern vollständig auftauen.

                    Der Fleischwolf-Aufsatz ist ganz offensichtlich für die Vermahlung von Altbrot NICHT geeignet.

                    • Geröstetes Altbrot ist kein Knochen… und gefroren ist es auch nicht. Wie geschrieben: ich kann es auch von Hand zerdrücken.

                    • Für Brötchen und die Herstellung von Paniermehl mag das ja zutreffen. Die Kruste eines getrockneten, gerösteten Altbrotes – bis hin zum Vollkornbrot – kann durchaus die Festigkeit eines Knoches oder gefrorenen Lebensmittels erreichen. Ein Fleischwolf ist eben kein Restbrotzerkleiner, der einen deutlich größeren Messersatz und zusätzliche Reibfläche aufweist.

                  • Hallo Lutz,
                    dann ist der entscheidende Unterschied, dass Deine Brotwürfel geröstet sind und meine „nur“ komplett durchgetrocknet. Das habe ich überlesen. Meine Kenwood ist vom service zurück und wurde im Rahmen der garantie in Ordnung gebracht. So richtig traue ich mich nicht nochmal ran, aber die Würfel müssen also im noch weichen Zustand geröstet und nicht einfach an der Luft getrocknet werden. Macht man Letzteres, werden sie eindeutig zu hart. Dann lassen sie sich auch nicht in der Hand zerbröseln… Ein kleiner aber entscheidender Unterschied.

                • Hallo, 
                  Ich gebe das grob zerkleinerte, getrocknete Brot in einen Supercook, so eine Abklatsch vom Thermomix. Das funktioniert super. 
                  Wenn ihr das Brot nicht richtig trocknet, kann ich mir vorstellen, das der Fleischwolf es nicht schafft, weil die Masse massiv klebt. 
                  Hat einer von euch ausprobiert, ob es mit dem Mixaufsatz geht? 
                  Könnte mir vorstellen, dass das eine Lösung ist. 
                  Lg Sabine 

                • Moin, moin! Ich zerkleinere das komplett getrocknete und bereits vorher in Stücke geschnittene Brot mit einer Raspel (Foodprozessor, oder Trommelraspel bei anderen Maschinen). Diese „Krümel“ werden dann in der Stahlmühle z.B der Kenwood oder Aufsätze anderer Maschinen fein gemahlen. Für das Raspeln und Mahlen verwende ich eine MaxiMahl. Beste Grüße aus SH. Thomas

                  • Hallo Leute,
                    es ist ja schade,dass ihr eure teuren Küchenmaschinen/Fleischwölfe mit dem hartem Brot ruiniert- ich verwende eine kleine ,handbetriebene Trommelreibe  dafür  –  für kleines Geld zu haben ( jetzt ca.25€)- , die ist robust und mit der mache ich seit Ewigkeiten  Semmelmehl.Sie nimmt nicht viel Platz weg und so anstrengend ist das nicht -( auf einem ´Reibeisen“ möchte ich das  allerdings auch nicht machen)
                    Liebe Grüsse 
                    Hanne

                  • Hallo Hanne,
                    ich möchte auch meine Kenwood nicht mit harten Brot in den Kneterhimmel schicken. Habe mal beim Großversender nach solch einer Trommelreibe geschaut. Die gibt es ja dort in allen Preislagen und vor allem offensichtlich mit deutlichen Qualitätsunterschieden. Läßt Du mich von Deinen Erfahrungen profitieren und verrätst mir und wahrscheinlich auch noch etlichen anderen Interessierten den Namen/Hersteller Deiner Trommelreibe?
                    Danke schon mal und schöne Grüße
                    Brigitte

                    • Hallo Brigitte,
                      ich habe die  Trommelreibe vor Jahren ungenutzt von einer Bekannten übernommen-
                      es ist ein Plastikgehäuse weiß/orange  mit Saugfuss  und an der Seite ein Logo 
                      “ wSm Kungental “ – sie  war  wohl nicht teuer  und ähnliche sieht man im Netz überall für um die 25/-30€. Auf Wochenmärkten habe ich sie noch günstiger gesehen – manche hat vielleicht noch eine  alte aus Metall von/oder bei der Oma  in der Küche oder auf dem Dachboden – oder
                       g a a n z  günstig…  vom Flohmarkt ; ) *lach*
                      Liebe Grüsse Hanne

              • Nochmal zur Herstellung von Brotbröseln: am einfachsten und gefahrlosesten geht es mit dem Glas-Thermo-Mixeraufsatz der KM096. Einfach die getrockneten Brotwürfel dort rein und zerkleinern wie eiswürfel. Geht super gut, einfach, schnell und fein.

                • Ich verwende für Brotbrösel die feinste Scheibe des Multizerkleinerers das funktioniert immer. Ich bin sehr zufrieden mit meiner großen Kenwood
                  und würde sie jedem weiter empfehlen.

                  • Brösel.
                    ich benutze den Multi mit Messer für Semmelmehl. Getrocknete ungeröstete Brötchenwürfel werden so zu Paniermehl, geröstetes Altbrot wird genau so behandelt. Das ist dann zwar nicht so gleichmäßig aber mir reichts – und der Kenny macht es mit. Es sind natürlich auch nur kleine Mengen.
                    Für größere Mengen würde ich auch den Blender benutzen. Wer Eis schreddert kann auch Brot…

      • Rösten ist nicht zwingend notwendig?

        • Doch, das ist immer sinnvoll. Aus geschmacklichen Gründen, aber auch weil sich das Brot dann deutlich einfacher und maschinenschonender zerkleinern lässt.

  269. Guter Tipp und super Paket! Aufgrund von Budgetbeschränkungen musste es bei mir aber eine MUM 4 werden. Ich werde das Teil aber im Auge behalten, wenn ich meine Frau mit meiner Bäckerei überzeugen kann 😉 – Kleine Anmerkung: Das du am Umsatz beteiligt wirst finde ich vollkommen Gerechtfertigt. Allerdings steht das hier anders: http://www.joachim-schirrmacher.de/2015/05/10/ausdauer-statt-power/

    • Ich lese aus dem Bericht, dass Herr Schirrmacher nicht am Umsatz beteiligt ist. Er hat schließlich den Nachtrag dazugesetzt. Es ist aber in der Tat nachlässig formuliert. Eine größere Eindeutigkeit hätte geholfen.
      Liebe Grüße an Lutz
      Susen

  270. Leider kommen Eure tollen Pakete für mich ein halbes Jahr zu spät. Jetzt hab ich ne Kenwood Chef und seid ich das oben gelesen habe weiß ich auch, warum ich einfach nicht so richtig glücklich damit werde. Könnt Ihr nicht auch ein Chef-Upgrade planen oder wenigstens Kenwood überzeugen, dass auch die Chef nen Profihaken braucht 😉

  271. Hallo Lutz.

    wie bei so manchen anderen hier übersteigt der Kaufpreis des Pakets, obwohl sicherlich sehr attraktiv, leider mein Budget.

    Bei den Zahlungsmodaltitäten ist allerdings eine „Finanzierung (6,99%)“ angeboten, ich kann aber keine Angaben dazu finden, weder auf Deiner Seite, noch auf der der Firma Stein inWetzlar. Könntest Du da die entsprechenden Angaben noch nachliefern? Vielen Dank im Voraus,
    Andreas

    • Ich gebe das mal an die Firma Stein weiter und ergänze Infos, sobald ich sie habe. Vielen Dank für deinen Hinweis.

    • Die Antwort der Firma Stein: Finanzierungskonditionen:

      Hier brauchen wir vorab noch einige Infos vom Kunden:

      – Eine Kopie des Ausweises (beide Seiten)

      – Einverständnis, dass wir Ihre Daten an die SCHUFA weiterleiten

      – Kopie EC-Karte (beide Seiten)

      Nach einem ersten Check werden wir telefonisch das Kreditformular
      durchgehen.

      Die Konditionen sind ab 12 Monaten Laufzeit 6,99%, Mindestlaufzeit 12
      Monate).

      Generell können Sie die Laufzeit frei bestimmen.
      Meist werden 24 Monate finanziert.

  272. Besonders das noch ausstehende „kleinere“ Paket wäre ideal gewesen – un kommt leider 1/2 Jahr zu spät für mich. Und nachdem ich das hier lese, weiß ich auch, warum ich mich dauernd rumärgere mit meiner Kenwood: ich hab zwar ein gutes Paket (basierend auf der Lafer-Edition) bekommen, aber mit der kleineren Schüssel, und ich glaub, da passt kein Profihaken drauf. Hast du da einen Tip für mich, was man da noch optimieren kann? Ein zweites Paket ist natürlich erstmal nicht drin.

  273. Wir haben seit Oktober die CC und sind sehr begeistert. 

    Ich finde es klasse, das hier der „kleine“ Händler Vor Ort präferiert wird, gegenüber der großen online-Händler. 
    Allerdings hatten wir bei unserer Recherche festgestellt, das die großen nicht mal günstiger waren. Man muss dich nur erkundigen und mal vor Ort nachfragen, dann muss man nicht mal groß handeln, um einen tollen Preis zu bekommen. 

    Also, wir sind sehr froh, das wir investiert haben und entdecken immer wieder neue tolle Dinge, die unsere CC zubereiten kann. 

  274. Hallo Lutz, 
    Ich schiele ja schon länger auf das Maschinchen… Eine Frage habe ich aber dazu. Ich frage mich ob man die Heizfunktion für die Sauerteigführung benutzen könnte. Die Maschine lässt sich ab 20 Grad steuern. Da denke ich mir, das man ja eine exakte temperaturgesteuerte Dreistufenführung realisieren könnte. Möglicherweise könnte sich ja der Schüsselboden stärker erhitzen um die gewünschte Kerntemperatur zu erreichen und dabei den Sauerteig schädigen. Hast Du das schon mal ausprobiert? Vielleicht sollte ich auch doch darauf hoffen als ich einen gebrauchten Wärmeschrank wie wir ihn im Labor benutzen bekommen kann 🙂
    Liebe Grüße Jonas

    • Ja, das sollte gehen. Wenn du 35°C einstellst, hast du im Kern nach einer gewissen Zeit ca. 30°C. Das tötet noch nicht ;). Das einzige Handicap: Du kannst den Timer auf max. 3 Stunden einstellen und müsstest danach wieder neu anfangen. Für alles unter 3 Stunden klappt das aber wunderbar.

  275. Hallo Lutz, 
    bin auch momentan am suchen was als Nachfolgemodell für meine Bosch Mum86 ins Haus soll. Hatte auch schon die Kenwood ins Auge gefasst. Ich würde aber eine ohne Kochfunktion vorziehen. Im Verhältnis zu meiner Bosch kommt sie mir aber riesig vor, sie soll ja auf meiner Arbeitsfläche stehen bleiben. Meine Küche ist leider nicht die Größte. Auf das andere Paket bin ich echt gespannt.
    Liebe Grüße Marietta

  276. Hallo Lutz,
    tolles Set. Wie sieht es mit der Garantie & Versand nach Österreich aus?

    LG

    • Sollte funktionieren, aber ich frage nochmal nach.

    • Antwort der Firma Stein:
      Garantiestandort ist immer Deutschland.
      Im Garantiefalle müsste die Maschine zu uns gesendet werden (Versand wird
      vom Kunden bezahlt), die Maschine wird bei uns repariert und wir versenden
      die Maschine dann (auf unsere Kosten) wieder zum Kunden.
      Fracht/Verpackung Österreich kostet EUR 15,00.

  277. Wow, ein tolles Angebot mit einer wirklich sinnvollen Kombination zum super Preis… aber leider trotzdem außerhalb meiner Möglichkeiten :'( Aber irgendwann erfülle ich mir auch noch diesen Traum!

    Grüße und ein schönes WE, Katharina

  278. Moin Lutz,
    eine gute Empfehlung. Ich arbeite schon seit einiger Zeit mit der CC und bin sehr zufrieden. Ein großer Unterschied zu meiner alten Bosch. Mit der Brot – und anderen Backerei ein Fortschritt, eine Erleichterung..

    • Glückwunsch zur neuen Maschine . 
      Ich backe seit den Fünfziger Jahren mit der Bosch (Boschmix). Da ich nicht weiß, wie lange das gute Stück noch funktioniert, suche ich nach Ersatz. Kann ich Ihre alte Bosch haben?
      Beste Grüße
      R. Grätz

  279. Hallo Lieber Lutz,

    das Angebot ist klasse wirklich sehr gut, aber nicht in meiner Preisklasse.
    Irgendwann werde ich mir eine kaufen, ich schwärme von dieser 
    Kenwood schon seit langen. 
    Ich finde es toll das Du immer anderen hilfst.
    Ein großes Dankeschön dafür.
    Lg Ramona 

    • Grüß Gott Herr Geissler,

      bisher haben wir sehr viele Jahre unseren Brotteig von Hand geknetet. Vor ein paar Wochen haben wir eine Klarstein gekauft, die aber wie Kitchenaid den Teig nach oben zieht.
      1. Frage: Kann man das bei der Klarstein ändern? 2. Frage: Welche Maschine (nur für Brot- und Briegelteig) unter 200 € ist zu empfehlen?
      Wir backen seit Mai alles nach Ihrem Brotbackbuch.

      Für Ihren Rat danken wir Ihnen ganz herzlich.
      Viele Grüße Eberhard und Rose Bosch, Bartholomä

      • Hallo Familie Bosch,

        ich sage immer, dass keine vernünftige Teigknetmaschine unter 500 Euro zu bekommen ist. So ist meine bisherige Erfahrung…

        • Guten Tag Herr Geißler,

          als erstes möchte ich mich bei Ihnen dafür bedanken, dass Sie mir als Laien ermöglicht haben, bislang zwei Brote zu Backen. Und dass allerbeste dabei ist, dass sie mir sogar gelungen sind. Und gut geschmeckt haben sie auch noch!
          Ich hätte allerdings noch einige Fragen. In Ihrem Backbuch Nr.1 schreiben Sie immer davon, wie lange Teig mit einer Maschine zu kneten ist. Gelten die Zeitangaben analog für das Kneten mit der Hand? Eine Verständnisfrage habe ich zu den Angaben mit Sauerteig: Ist mit z.B. 25g Anstellgut vom Weizensauer gemeint, dass ich 25g Sauerteig nehme?

          Herzliche Grüße Markus Bücker

          • Bei Weizenteigen kneten Sie von Hand etwa 2-3 Mal so lange wie die Maschine, um ein vergleichbarer Ergebnis zu erreichen, bei Roggenteigen ungefähr gleich lang, bei Dinkel irgendwo dazwischen.

            Mit Anstellgut ist ein Sauerteigrest aus dem Kühlschrank gemeint.

        • Dem 500 Euro-Argument möchte ich gerne widersprechen.
          Ich habe mir auf dem Italienurlaub in nem Elektroladen eine „Pizzateigmaschine“ gekauft für 250 Euro – die ist leise, kräftig und tut seit Jahren ihren Dienst zuverlässig. Selbst schwere Roggenteige wuppt die ohne zu murren. Das ding ist massiv gebaut und schwer, kein Vergleich mit den üblichen plastekisten, die hier sonst so empfohlen werden. Da nicht jeder nach Italien fahren kann – man findet das Gerät hier auch z.B. bei ebay unter dem Suchbegriff „Knetmaschine 5 Liter gastlando“ von gleichnamigem Anbieter. Zusätzlich ist das Teil nich aus China im Schiff hergekommen, sondern made in Italy.

        • Also dem 500€ Argument muss ich stark wiedersprechen!
          Ich sag nur Bosch MUM 6! Die Dinger halten ewig.. es gibt geschätzt 20 Jahre alte gebrauchte zu kaufen die noch funktionieren. Haben eine Keilwellenverbindung mit massiven Metall an der Rührschüssel, kein billiges Plastik (freut mich als Maschinenbauingenieur).
          Neupreis 220€ (mit Edelstahlschüssel, 1000W) 180€ (mit Plastikschüssel, 800W)

          Ich habe seit einem Monat das Modell 6N21 und sie knetet super! Habe damit schon etliche Brote gemacht. Alle TOP
          Knetet ohne Probleme Teig aus 1,5kg Mehl (Empfehlung aus der Betriebsanleitung) , glaube aber sie würde locker auch 2kg schaffen.
          Die Maschine hat zwar kein Planetenrührwerk aber das braucht man auch nicht, die Ergebnisse sind auch so gut.

          Ich finde die Internetseite hier echt toll, dass sich jemand so viel Mühe macht, so viele gute Rezepte! Aber den Abschnitt Knetmaschinen finde ich persönlich wirklich etwas „demotivierend“ für beginnende Hobbybäcker…

        • Hallo Lutz,

          die 500 € Grenze kann man als Faustregel schon nachvollziehen. Adererseits hat der Test, der vor einiger Zeit von Ihnen mit diversen Maschinen durchgeführt wurde, gezeigt, dass die günstigste Maschine nicht schlechter war als eine der teuersten, also beide gleich gut oder schlecht.

          Man kann also auch mit einem teuren Gerät einen Fehlgriff machen. Wenn man sich nun auf Kenwood einschießt, muss es ja auch nicht das allerneueste Modell sein, die Chef Elite XL KVL6320S ist sicher ein gutes Modell und kosten immer mal wieder deutlich unter 400 €. Das nur als Tipp für die Kenwoodfans. In den Kommentaren hat ein User die Bosch MUM 6N21 ins Spiel gebracht. Die einfachere Konstruktion der MUM spart natürlich Geld, gegenüber Modellen, bei denen die Kraft zwei- dreimal um die Ecke geleitet werden muss. Das ist natürlich keine Spielerei, sondern gehört zum Konzept und ermöglicht einige Features, die mit der MUM nicht zu verwirklichen sind. Ich fände es super, wenn sie das Bosch-Modell mal kritisch in einem Test bewerten könnten. Taugt sie was, wäre das ein schönes Einsteigermodell, taugt sie nichts, bewahren Sie uns vor einem Fehlkauf.
          Viele Grüße, Rolf.

          • Die Bosch MUM taugt was – definitiv!
            Nicht jeder hat so locker mal eben 500 € für eine Knetmaschine übrig, ich jedenfalls könnte mir ein Premium-Gerät von Kenwood oder Häussler echt nicht leisten. Aber ich backe gerne Brot und brauche ein Knetgerät, weil meine Schultern das Kneten von Hand nicht mehr tolerieren. Und dafür ist so eine einfache aber robuste Maschine wie die von Bosch total ausreichend. Das Ganze Beiwerk, also irgendwelche Einsätze zum Gemüsehobeln usw. brauche ich nicht unbedingt, obwohl ich sie gelegentlich auch benutze. Lästig ist lediglich, dass der Teig beim Kneten ab und zu hochsteigt und den Rand der Schüssel erreicht, aber das Backergebnis wurde davon eigentlich noch nie beeinträchtigt.
            Klar, die teureren Maschinen haben natürlich Features, die ich mir auch wünschen würde, z.B. eine Zeitschaltuhr oder Temperaturfunktionen usw. Aber es geht halt auch ohne.

            Also, mein Fazit: Für Leute mit kleinerem Geldbeutel ist die Bosch MUM durchaus eine Alternative.

          • Hallo Eva. Wohl dem, der eine von Lutz empfohlene Knetmaschine besitzt. Für bis 2 kg Teige ist aber auch der Handkneter von Krupps F608 sehr gut geeignet.
            Sehr stabile und dicke Knethaken. Dadurch bekommen weizenlastige Teige die erforderliche Knetreibung nach 2 mal 5 Minuten. Die Einfassung für die Knethaken besteht aus Metall. Inzwischen verwende ich den Handrührer seit über 2 Jahre und bin immer noch hochzufrieden. Ein Nachteil hat der 608. Nach 10 min sollte er eine Pause bekommen. Die automatische Kupplung entwickelt Wärme. Mit der im Bild gezeigten Krume hat der 608 seine Wirksamkeit überzeugend nachgewiesen. Der Preis ist auch für einen kleinen Geldbäutel moderat. Die Boschhandkneter haben bei mir nicht 1/2 Jahr infolge Torsionsbruch der Haken überstanden.

            • Hallo Peter,
              auch ich habe für meine ersten Brote einen Handrührer benutzt. Das war machbar, allerdings hat es nicht so richtig Spaß gemacht, denn das ging ein wenig auf die Schultern. Hinzu kam das bereits von Dir geschilderte Problem mit der Wärmeentwicklung. Die Bosch MUM ist jedoch kein Handgerät sondern eine Standmaschine, die tut seit mittlerweile 2 Jahre bei mir ihre Dienste ohne Murren und ich backe wirklich viel
              (mindestens 1 bis 2 Mal wöchtentlich). Es gibt von dem Bosch-Gerät unterschiedliche Typen. Ich habe mir damals das mit der höchsten Motorleistung gekauft (wieviel Watt weiß ich jetzt aber nicht mehr). Ich nehme an, das ist wichtig, denn das Gerät sollte schon etwas aushalten. Natürlich träume auch ich gelegentlich von einem Kenwood-Teil mit allen erdenklichen Komfortfunktionen und wenn ich mal im Lotto gewinne, kaufe ich mir so eins. Aber bis dahin bin ich mit dem Bosch-Modell zufrieden.

              • Hallo Eva,
                ich habe seit ein paar Wochen auch eine Bosch MUM6. Ich bin mir aber nicht ganz sicher ob ich die Knetzeiten 1:1 übernehmen kann. Ich denke, dass Kenwoodmaschinen, oder baugleiche, mehr Energie in den Teig bringen als die MUM6. Ich habe neulich das Kastenweißbrot aus Buch No.2 gebacken und musste die Knetzeit verdoppeln bis die Konsistenz (Fenstertest) gepasst hat. Und das obwohl ich Teig für 2 Brote angesetzt hab, dabei sollte sich die Knetzeit

                mit mehr Teig ja eigentlich verkürzen. Wie sind da Deine Erfahrungen? Ich backe erst seit August mein eigenes Brot und hab daher noch nicht so viel Erfahrung was Knetzeiten und Teigkonsistenz angeht. Und wenn ich grad schon dabei bin, benutzt Du diesen weißen Kunststoffaufsatz/Teigstopper, der aussieht wie ein Propeller, beim Kneten?
                Ein riesen Dankeschön auch an Lutz für diesen erstklassigen Blog. Mach bitte weiter so.
                Einen winterlichen Gruß aus dem Saarland.

    • Hallo Lutz,

      habe eine Cooking Chef 2 Jahre alt, altes Modell bin sehr zufrieden, benutze aber zum Brotbacken eine Häussler.
      Meine Mutter hatte über lange Jahre eine Bosch MUM, die nun kaputt gegangen ist. Ich würde ihr gerne eine neue Maschine spendieren, da sie (79) ihr ganzes Brot seit Jahren selbst bäckt. Sie arbeitet meist mit 1 -1,5 kg Mehl , Roggen/Weizen, anteilig Schrot, selten komplett Vollkorn.

      Mein erster Gedanke war, ihr eine Titanum XL 1700 Watt zu kaufen. Sie benötigt als Zubehör nur die Grundausstattung wie Schneebesen, Knethaken Nun hatte ich gestern gesehen, dass es die Cooking Chef auch als neues Modell gibt. Ich nutze die Cooking Chef viel. Mir kam der Gedanke, ob es auch ok wäre ihr meine 2 Jahre alte Cooking Chef zu geben und selbst das neue Modell zu kaufen. Wäre meine Mutter denn gut ausgerüstet mit meiner Cooking Chef zum Brotbacken? Ich würde mich natürlich riesig über das neue Modell freuen, aber ich möchte meine Mutter auch nicht „abspeisen“ mit einer „Notlösung“. Sie soll schon glücklich sein, mit ihrer „neuen“ Maschine. Dann verzichte ich halt auch wiederum gerne.

      Viele Grüsse und danke für Deine tolle Seite und die vielen tollen Rezepte…. Sandra

      • Hallo Sandra,

        auch das „alte“ Model der CC funktioniert sehr gut. Ich habe auch eine „alte“ CC, die ihren Dienst gut verrichtet.

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  1. […] Für  1.229,- Euro (Unverbindliche Preisempfehlung des Herstellers 1.878,97 Euro) kann man es nur hier bestellen (ich bin nicht am Umsatz […]

  2. […] von Lutz im Plötzblog favorisierten Kenwood-Maschinen sind keine reinen Knetmaschinen sonder komplette Küchenmaschinen, […]

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